На июньском Всероссийском совещании по вопросам поддержки молодых ученых и специалистов, проходившем в МИФИ, один из самых интересных докладов был представлен молодым социологом из Новосибирска Еленой Гвоздевой. О данных социологических исследований молодых ученых с автором доклада беседует Сергей Попов.
— На совещании Вы представили один из самых интересных и содержательных докладов. Какова была предпосылка для Вашей работы, какие цели Вы ставили?
— Одной из задач данного совещания было направить усилия молодых ученых на формирование эффективных стимулов для воспроизводства научно-педагогических кадров и на устранение имеющихся барьеров для включения молодежи в инновационное развитие. Цель моего исследования — выявить необходимые условия и стимулы для активного участия молодых ученых в инновационном развитии России. Для этого необходимо было решить следующие задачи:
— разработать методику моделирования взаимообусловленности творческих достижений молодых ученых и тех возможностей, которые у них имеются для развития;
— сконструировать пространство социально-экономических факторов, препятствующих и способствующих лидерству молодых ученых в сфере творческих достижений;
— на эмпирических данных установить, имеются ли в российском обществе необходимые предпосылки для эффективного труда молодежи в науке, какие существуют барьеры для участия молодых ученых в инновационном развитии.
Основная часть информационной базы исследования включала данные интернет-опроса научной молодежи России. В нем в 20032004 гг. участвовали 1192 человека в возрасте до 35 лет из 70 городов всех семи федеральных округов страны. Также я использовала результаты анкетного опроса, в котором приняли участие 138 молодых ученых из числа участников Международной летней школы «Интеграция и инновации в воспроизводстве кадров для развития научно-технического и гуманитарного сотрудничества стран СНГ», проведенной в Новосибирске в июле 2008 г.
— Мне очень импонирует выделение при анализе из общей массы опрошенных группы «с высокими творческими достижениями». Как проводилось такое разделение? Какие тут есть сложности?
— Передо мной стояла задача выделить среди научной молодежи наиболее результативно работающих. В ситуации социальной нестабильности роль лидеров объективно возрастает, поскольку возникают новые проблемы, не поддающиеся никаким известным способам решения. Новые проблемы в науке не могут быть решены только посредством использования власти, авторитета, профессиональных знаний; нужен сплав знаний, идей и креативности, а также активности, идущей «снизу».
Если говорить о творческих достижениях молодых ученых, то об этом могут судить прежде всего, специалисты тех областей знаний, в которых работают молодые ученые (математики, физики, химики, экономисты). Сложно измерить способность достигать исследовательских целей, поставленных в соответствии с контекстом и при имеющихся ограничениях. Косвенными свидетельствами полученных результатов могут выступать: присвоение научных степеней и наличие опубликованных работ, патентов на изобретения, осуществление молодым ученым руководства научным проектом, получение грантов на проведение исследований, победы в конкурсах научных работ, разработанные курсы лекций.
Учитывая имеющуюся в базе данных информацию, в группу молодых ученых с высокими творческими достижениями были включены: а) все руководители коллективных проектов; б) доктора наук в возрасте до 35 лет; в) молодые ученые в возрасте до 30 лет, имеющие либо степень кандидата наук, либо много публикаций (18 и более); г) молодые ученые в возрасте 31-35 лет, имеющие степень кандидата наук и много публикаций (27 и более).
Среди мужчин высокими творческими достижениями отличались 24%, среди женщин — 19%.
Состав группы молодых ученых с высокими творческими достижениями | ||||||||||||||||||||||||||||||||
|
— Какие показатели сильно коррелируют с высокой творческой результативностью молодых ученых? Как бы Вы прокомментировали полученные результаты?
— На эмпирических данных проверялась гипотеза о том, что достижения молодых лидеров во многом обусловлены возможностями для развития, создаваемыми институциональной средой. Предполагалось, что результаты труда наиболее продвинутой части молодых ученых, имеющих высокие творческие достижения, обеспечиваются не только их способностями, стремлением сделать свой вклад в науку, но и дополнительно поощряются обществом. Благодаря этому положение лидеров по творческим достижениям лучше, чем остальных молодых ученых. Также предполагалось, что гендер-ное неравенство снижает шансы женщин.
Последняя часть гипотезы подтвердилась: у женщин меньше вероятность попасть в группу лидеров. А в материальном положении, в жилищных условиях те, у кого высокие результаты труда, существенно не выигрывают (нет больших различий).
Условиями, повышающими вероятность для молодого ученого попасть в группу лидеров по творческим достижениям, являются: а) наличие прочных знаний и опыта, б) готовность работать до получения результата, независимо от позиции научного руководителя, в) широкие социальные связи, дающие возможность дополнительных заработков, г) отсутствие значимых препятствий для достижения целей. К значимым препятствиям были отнесены отсутствие жилья, низкие доходы или материальная зависимость от родственников, плохое здоровье, мало опыта. Наличие семьи также увеличивает шанс попадания в группу с высокими достижениями. Когда молодой человек определился с выбором в личной жизни, он больше усилий вкладывает в достижение успеха на работе, особенно если атмосфера в семье благоприятна.
Барьерами, снижающими шанс достичь высоких результатов, выступают нетворческие ориентации при выборе научного труда (отсрочка от армии, возможность отъезда за рубеж), а также отмеченное ранее гендерное неравенство.
Низкая степень доверия молодых ученых государственным институтам является существенным препятствием для формирования лидерского резерва; благоприятным условием для лидерства является доверие внутри группы.
Стоит отметить, что молодежь с высокими творческими достижениями чаще приходит к мысли о том, что все легитимные пути решения их проблем исчерпаны. Защитив кандидатскую диссертацию и чувствуя себя не способными содержать семью, часть талантливых людей после 30 лет уходит из науки.
— В докладе Вы упомянули проблему недостатка доверия существующей системе управления из-за высокого уровня коррупции в ней. Не могли бы Вы прокомментировать этот тезис?
— Так говорить не совсем корректно, так как уровень коррупции мной не изучался. Но некоторые молодые ученые писали о ней как факторе, снижающем доверие. Например, отмечалось, что более быстрое продвижение по академической лестнице гарантировано тем, «кого на место посадил влиятельный папочка», что к выполнению дополнительно оплачиваемых работ привлекают только «своих», молодежи перепадают крохи. В целом отношение к властям всех уровней либо недоверчивое (к представителям местной власти), либо нейтральное (к руководству НИИ или университета, РАН). Уровень доверия молодежи президенту РФ выше, чем другим ветвям власти, СМИ и церкви. Научная молодежь считает, что от президента РФ многое зависит, и надеется, что именно он может гарантировать защиту их интересов.
— Есть ли разница между прикладниками и учеными, работающими в области фундаментальной науки? Вообще, сильно ли различаются данные по разным категориям молодых ученых (прикладная, фундаментальная наука, преподаватели)?
— Исходя из задач, этот важный аспект мной специально не исследовался. Могу лишь сказать, что полученные результаты очень устойчивы, нет существенных различий в оценках молодых
ученых разных отраслей знаний. Были выделены 6 укрупненных отраслей:
1) математика, информатика, механика и энергетика;
2) физико-технические науки;
3) химические науки;
4) науки о Жизни;
5) науки о Земле;
6) гуманитарные и экономические науки. Также мнения молодых ученых Новосибирского научного центра по большинству позиций совпали с мнениями научной молодежи России. Это специально проверялось и свидетельствует о единодушии молодых людей, когда речь заходит о первоочередных проблемах, требующих решения.
— Есть ли какие-то данные о научном уровне молодых преподавателей ВУЗов? Ведь не секрет, что зачастую, выбрав путь преподавателя, люди не хотят или не имеют времени на занятие серьезными оригинальными исследованиями.
— Здесь позвольте с Вами не согласиться: результаты исследования говорят о том, что среди лидеров по творческим достижениям 77% молодежи преподают в вузе, техникуме или школе хотя бы на часть ставки. Оказалось, что вероятность попадания в группу с высокими творческими достижениями увеличивается (почти в 3 раза), если молодой ученый преподает. То есть имеется основание согласиться с трактовкой Д.Попа [1] о том, что человек с большим исследовательским потенциалом также реализуется в распространении знаний. К тому же преподавание дает возможность обеспечить себя дополнительными доходами и, иногда, -жильем (хотя бы комнатой в общежитии). Конечно, часть молодых преподавателей идет по пути высокой занятости, преподавая сразу в нескольких учебных заведениях, чтобы прокормиться и одеться. У них нет времени на исследования. Другие же понимают, что чем быстрее они защитят диссертацию, тем больше будут зарабатывать и скорее продвинутся по службе.
О глубине и оригинальности их исследований судить не могу, хотя есть мнение, что во многих диссертационных Советах при вузах защищаться легче, чем в научно-исследовательских организациях.
— Насколько аспиранты и студенты нацелены на будущую научную или преподавательскую работу? Что их отталкивает или привлекает в этом?
— Отвечая на вопрос «Собираетесь ли Вы после окончания учебы остаться работать в научном институте/университете?», лишь треть аспирантов и студентов РФ проявили однозначную ориентацию на науку, еще 35% из них рассматривают ее как возможную сферу приложения труда в зависимости от обстоятельств (рис.1). По данным Министерства образования и науки РФ и опроса, проведенного И.Г.Дежиной [2], не более 10% выпускников аспирантуры остаются в дальнейшем в науке.
Фактически главными барьерами для принятия решения студентами и аспирантами заняться научно-исследовательской работой являются а) низкая зарплата в науке; б) отсутствие жилья у молодежи и перспектив заработать на него (рис. 2). О значимости помощи в решении жилищной проблемы свидетельствует хотя бы то, что две трети аспирантов готовы 10 лет работать в сфере науки, если институт/университет поможет ее решить (рис. 3).
— По данным опросов, получается, что молодые ученые мыслят «социалистически», т.е. что они желали бы именно специального решения социальных проблем, а не просто высокой зарплаты?
— Стоит говорить не о «социалистическом» мышлении молодых ученых, а скорее о реалистическом. Каждый понимает, что зарплата даже старшего научного сотрудника или доцента не дает никакой возможности не только купить, но и арендовать квартиру. Она не позволяет содержать двух детей. А это главные социальные проблемы.
Чтобы вести речь о высокой зарплате научного сотрудника, она должна быть выше в несколько раз. Поэтому реалистично либо предоставлять денежные субсидии на эти цели, либо обеспечить участие государства в строительстве жилья и образовании детей, либо создать приемлемые условия для ипотечного кредитования. Эффект от этих мер безусловно проявится в виде повышения производительности труда и роста престижа научно-образовательной сферы.
— Какие-то попытки реформирования науки (включая систему оплаты) уже идут. Каково впечатление молодых ученых согласно Вашим данным?
— Среди стимулов — рост уровня жизни, повышение престижа лидерства молодежи в инновационном развитии, современное оснащение рабочих мест и др.;
В настоящее время используются разнообразные способы развития потенциала молодежи в науке, но делается это не всегда эффективно. На наш взгляд, позитивными сторонами политики последних лет являются, во-первых, акцент на тренинге, приобретении практических навыков молодежи в процессе обучения и проведении научных исследований; во-вторых, стремление приблизиться к практическим нуждам производства; в-третьих, стремление развивать сетевые взаимодействия на основе новых технологий и включать в них молодежь. Однако другие способы и потенциальные возможности для развития исследовательского потенциала молодых ученых используются все еще не в полную силу. Во-первых, слабо ведется работа по определению ценности вклада молодежи, по привлечению ее к научным изысканиям в самых приоритетных направлениях. Во-вторых, положение науки в обществе и система стимулирования труда превращают зарплату научного сотрудника в антистимул. Требуется масштабная поддержка, как со стороны государства, так и со стороны бизнеса. Поддержка исследований на основе грантов хотя и помогает в решении проблем молодых ученых, но не может сделать их труд достаточно оплачиваемым. Вместе с тем, реализованная в 2007-2008 гг. система материального стимулирования научного труда в России, предусматривающая 2-3-кратное увеличение индивидуального балла молодых ученых, явно направлена на предоставление им преимуществ.
Почти половина участников летней школы из РФ отметили рост зарплаты и треть — улучшение качества жизни после введения системы стимулирующих надбавок по результатам научной деятельности (рис. 4).
— Можно ли сейчас на основе Вашего анализа говорить о том, что четко видны узкие места в молодежной политике в науке и высшем образовании?
— В последние пару лет видны существенные продвижения к лучшему. Тем не менее, самым узким местом по-прежнему считаю ограниченность участия самих молодых ученых в формировании молодежной политики государства, недостаточность механизмов, обеспечивающих учет мнений научной молодежи. Как показали наши прежние опросы, каждый второй молодой ученый даже не задумывался над тем, как он сам может изменить ситуацию в науке к лучшему, не видя для себя возможности участия в принятии решений. То есть молодежь не чувствовала своей ответственности за то, что происходит в науке и как развивается общество.
За последние годы ситуация существенно изменилась. Формируются новые структуры вовлечения молодежи в процессы принятия решений и подготовки государственных документов. Пример тому — создание в 2007 г. Координационного совета по делам молодежи в научной и образовательной сферах при Совете при Президенте Российской Федерации по науке, технологиям и образованию и создание Советов молодых ученых и специалистов в субъектах РФ. Для того, чтобы оценить сегодняшнюю ситуацию и координировать работу в регионах, необходимо проведение всероссийского опроса научной молодежи, запланированного нами на 2010 год в рамках работы Координационного совета. Узким местом остается решение жилищной проблемы научной молодежи: несмотря на финансовый кризис, необходимо сохранить или увеличить объемы финансирования всех программ и форм поддержки, направленных на решение этой задачи.
— Какие идеи Вы планируете реализовать через Координационный совет?
— Для того чтобы научная молодежь стала активным субъектом в переходе к инновационному развитию, нужны не только материальные и инфраструктурные компоненты, но и организации (например, Советы молодых ученых и специалистов в субъектах РФ), которые бы, во-первых, выражали интересы молодых и формировали доверие к ним со стороны руководства институтов, Российской академии наук, администраций районов, городов и областей; во-вторых, делали акцент на важности преемственности поколений, когда молодежные лидеры понимают вклад в развитие науки старших коллег и находят новые решения проблем; в-третьих, предлагали для перспективного планирования видение молодыми учеными долгосрочных приоритетов, целей и путей развития России.
- Pop, Daniel. 2004. «Measuring Capacity: Initial Overview presented at 2004 Global Development Network Bridging Research and Policy Workshop
- Дежина И.Г Государственное регулирование науки в России/ Под ред. Ивановой Н.И. — М.: Магистр, 2008. — 430 с.