Наше время возвращения частной собственности на землю и строения на ней характеризуется чрезвычайным размахом «черной археологии» — самодеятельных копателей, разрушающих памятники и расхищающих древности: всё — на продажу. Подпольная торговля древностями приносит колоссальные доходы. Только в 1988 году американские коллекционеры израсходовали на покупку древностей 5 млрд долл., из них 2 млрд — на контрабандные, краденые и подделанные. А с тех пор цены возросли в несколько раз. «Черные археологи» организованы, хорошо экипированы, снабжены металлоискателями. Они готовы защищать свои источники доходов с оружием в руках. И идеологически.
Конечно, для втирания очков властям и любителям истории они изображают себя невинными коллекционерами, хранителями старины и краеведами (такие, конечно, тоже есть).
18 февраля 2013 году в Госдуму поступило Открытое письмо депутатам Государственной Думы от поискового сообщества — «любителей приборного поиска» (документ № 10348, www.democrator.ru/problem/10348) с просьбой не принимать закона, ради сохранения культурного наследия запрещающего такой самовольный поиск. В письме этом, составленном неким Д.С. Скрипкой и собравшем более 12 тысяч подписей, приводится аргументация безвредности такого поиска — и такого извлечения древностей. Автору письма известны понятия находки, памятника, культурного слоя. Он понимает, что трогать памятник нельзя — повредишь культурный слой, перемешаешь прослойки, исказишь состав древностей. Для археологов такой памятник уже не та ценность.
А вот если памятник уже ранее поврежден, распахан, боронован, слои уже перемешаны или памятник наполовину съеден рекой — никакой информации для археологов в нем, по мнению автора письма, уже нет. «В силу этого, — рассуждает он, — данное место никакого интереса для археологов уже не представляет — археологи туда никогда не приедут. Это аксиома, которую подтвердит любой археолог».
Простите, я археолог, эту «аксиому» не подтверждаю. Я археолог с большим стажем преподавания археологии в университете, с опытом собственных раскопок, я преподавал и изучал именно методику раскопок и — нет, не подтверждаю. Конечно, разрушение — это катастрофа, важная часть информации погибла. Уже не восстановить стратиграфию, распался «замкнутый комплекс», вещи теперь разрозненны, не связаны друг с другом доказательно — одной структурой. Но даже разрушенный памятник содержит массу информации для археолога — по крайней мере все найденные здесь вещи можно изучить сами по себе, их технологию и типологию, занести их на карту. Уже само географическое место их обнаружения может оказаться очень важным. Есть и методика изучения нестратифицированных вещей, т.е. вещей не из культурного слоя. Любители металлодетекторов извлекают из земли и часто из памятника металлические предметы. Это резко сокращает информативные возможности памятников: на них остаются только неметаллические находки — предметы из камня, глины, рога и кости, фрагменты посуды, кости животных и т.д. Культура прошлого искажается и обедняется.
Курган Хохлач был раскопан в середине XIX века случайными людьми, он теперь называется поэтому не курганом, а Новочеркасским кладом, но по его изучении написана большая монография. Однако он был остатками царского погребения I века н. э. Теперь такие не разграбленные в древности курганы — большая редкость. Каждый из них важен для науки. Если же они раскапываются современными грабителями, наука теряет колоссальную информацию о прошлом нашей страны. Такие вещи тоже уходят в частные коллекции. На инаугурации прежнего президента Украины жена его была в наряде, украшенном античными украшениями из коллекции миллионера-благотворителя Платонова. Античные украшения на шее жены президента — это пустующие витрины музея и пробелы в монографиях ученых. Но это всё речь о сокровищах. Тут всё наглядно.
«Подавляющая часть наших находок, — развивает свою мысль автор-поисковик, — не имеет практически никакой ценности для археологии — они неинтересны в силу их заурядности». В голове автора маячит старый образ археолога как охотника за сокровищами (привет от Индианы Джонса!). Но современная археология не такова. Для изучения материальной культуры народов прошлого мы давно уже пользуемся статистикой именно массового рядового материала. Есть методика «случайных репрезентативных выборок», есть связанные с массовым материалом демографические подсчеты,
Любитель приборного поиска ссылается на медные крестики и другие мелкие металлические вещицы, на которые археолог не обратит внимания. Да нет, должен обратить. Скажем, карта находимых на юге скифских наконечников стрел позволяет проследить расселение и походы скифов. Картирование монет позволяет проследить торговые пути разных времен. Сейчас быстро развивается так называемая промышленная археология, изучающая материальную культуру близких к нам веков. Ну, а медные крестики — это не только датирующий источник. Они уточняют распространение православия в разные века, а также дают характеристику ювелирного производства в разных землях и княжествах (а в Новое время — в разных губерниях).
Да мало ли! Сейчас трудно предсказать, какие новые виды информации мы сможем извлекать из археологических объектов всего через несколько десятилетий. Мы сейчас уже по ирридированному стеклышку можем определить, сколько лет тому назад оно попало в землю, по нагару на черепке — какую пищу в нем варили и т.д. Еще недавно мы этого не умели.
Важно только не упустить объекты культурного наследия, не дать им уйти в руки вандалов и барыг.
Конечно, коллекционерство — милая забава, куда лучше, чем пьянки и драки. Но что коллекционировать, какое коллекционерство поощрять — тут есть над чем подумать. Частные коллекции и школьные музеи — доброе дело. Они могут содействовать науке, приобщать молодежь к культурным интересам. Но когда коллекции составляются из вещей, которым место в государственных музеях, это уже вредная конкуренция. А школьные музеи как правило живут не дольше того учителя-энтузиаста, который их организует. Уходит энтузиаст — и музей тает, расхищается, вещи пропадают неизвестно куда. Из частных коллекций немногие вырастают в музеи или приобретаются музеями. Большинство рассеивается, а информация, с ними связанная, гибнет. Нет учета, нет документации, не с кого спросить — нет ответственности. Нет ответственности — нет и хранения, а есть лишь демонстрация местного патриотизма.
Поиск захоронений солдат, погибших в войну, — благородное дело. Но опять же не стоит его пускать на самотек — это приведет лишь к засорению рядов бескорыстных искателей корыстными охотниками за оружием. Их тоже немало.
Любопытная подробность. Как сообщает Координационный совет Движения в защиту археологического наследия АМАТОР, на сайте Демократор.ру против Обращения поискового сообщества проголосовало более 7 тысяч человек, в том числе цвет российской археологической и исторической науки — академики Деревянко, Молодин и Макаров, члены-корреспонденты РАН Носов, Седов, Гайдуков, Бужилова и Иванчик, более тысячи докторов и кандидатов наук, руководителей археологических экспедиций. Однако была организована так называемая «фэйк-атака» — голосование «против» с заведомо ложных аккаунтов, затем последовала подача жалоб на поданные с этих аккаунтов голоса. Аналогичная технология использовалась при голосовании на том же ресурсе по «антисиротскому закону». В результате этих и других махинаций больше половины голосов «против» было аннулировано, в том числе подпись акад. Деревянко и чл.-корр. Седова.
Словом, на всякий поиск древностей, приборный или бесприборный, нужен Открытый лист — разрешение, без которого ни один археолог не выходит в поле. Они бывают разных степеней — на полные раскопки и на разведки различного охвата. Наличие Открытого листа обеспечивает возможность контроля за проведением работ и требование Отчета по их окончании. Так что археологи против черных, против самостийных копателей-непрофессионалов, за строгий закон и неусыпный контроль.
Интересно, что аргументация копателей рападается на несколько себе противоречащих направлений:
1) они никогда на памятниках не копают и ничего «серьезного» не выкапывают , а из-за «николаевских копеек» и другой ничего не стоящей мелочи столько шума поднимать не стоит.
2) Ели они что и выкапывают из археологических артефактов, то вообще-то могли бы сдавать в музеи, а не сдают потому, что музеи не охраняются и раскрадываются, а информацией о находках делиться не собираются, потому что археологи обособились от народа и на контакты не идут.
3) если выкопанные копателями археологические артефакты продаются и приносят прибыль тому кто их выкапывает, то на Западе и во всем мире археологические находки давно уже продаются и покупаются.
Чувствуете разницу во всех трех подходах? Тут уж что -нибудь одно, господа, давайте будем честны — либо — первое, либо- второе, либо — третье.
Сергею Лысенко
Азачем еще куда-то ехать?почему в Судаке нальзя сделать музей нормальный?Там туристы толпами ходят.Хотя когда ходил там понравилось,то что там с МД немало так походили,там полно старых незакопанных ям,тоже черные копатели?
А самое смешно,что при входе в крепость Генуэзскую,стоит палаточка которая торгует старинными монетами,так у наих там в продаже монеты лучше чем на витринах музея лежат,очень смешно…
Watchdog, БРАВО!
Олег пишет:
«Интересно, что аргументация копателей распадается на несколько себе противоречащих направлений:
1) они никогда на памятниках не копают и ничего «серьезного» не выкапывают , а из-за «николаевских копеек» и другой ничего не стоящей мелочи столько шума поднимать не стоит.
2) Ели они что и выкапывают из археологических артефактов, то вообще-то могли бы сдавать в музеи, а не сдают потому, что музеи не охраняются и раскрадываются, а информацией о находках делиться не собираются, потому что археологи обособились от народа и на контакты не идут.
3) если выкопанные копателями археологические артефакты продаются и приносят прибыль тому кто их выкапывает, то на Западе и во всем мире археологические находки давно уже продаются и покупаются.
Чувствуете разницу во всех трех подходах? Тут уж что -нибудь одно, господа, давайте будем честны — либо — первое, либо- второе, либо — третье.»
По пункту 1 — так говорят или чайники или жулики. Опытный и честный хотя бы перед самим собой поисковик так никогда не скажет. Но если он честен только перед самим собой — он просто не станет участвовать в данной дискуссии. Поэтому создаётся ложное впечатление что основная масса поисковиков — чайники или жулики. На самом деле это не так. Они-то как раз и есть настоящие кладоискатели чей девиз «копай тихо и не питюкай». Никогда и нигде в мире люди далёкие от нашего скорбного дела не поймут что это на самом деле такой же нелёгкий труд как и все прочие и всегда будут полагать «купил МД копнул лопатой — и ты богатый».
По пункту 2 — чтобы сдавать в музеи результаты своего труда кладоискателям нужна МОТИВАЦИЯ. Это может быть или денежное вознаграждение за достойные музейных витрин находки или хотя бы толика мирской славы и уверенность что сданные в музей находки не будут похоронены навеки в пыльных запасниках а будут использованы во благо людей.
По пункту 3 — на Западе нигде нельзя свободно и бесконтрольно со стороны государства торговать древностями. Но частное владение древностями там есть
равно как есть (и всегда было даже при коммунистах) в России.
«Анна:
10.03.2013 в 23:17
Нда… Читаю и волосы дыбом встают… Грустно, что это вообще надо обсуждать((( разве не логично, что каждый должен заниматься свои делом профессионально. Археология — это наука! А тем кому покопать — так, пожалуйста, в огород!
А так выходит … начитался книжен по ветеринарии ( напрмер) и решил заработать, ну и пошел лечить … Видела я таких! Зачем наука и пр глупости…
Вообще, окунулась в эту » дискуссию» только из уважения к Льву Самойловичу!
Спасибо Вам, Уважаемый Лев Самойлович!»
действительно волосы дыбом. вы говорите в огород, но благодаря вашим археологам скоро за копание картошки на соловки отправлять будут, потому что портится их любимый культурный слой. на вопрос: за что сидел, люди будут отвечать: за копание картошки, этакий огородник в авторитете получается.
Прочитал дискуссии, черный мрак наползает на культурный слой, кучка совсем не специалистов пытается поднять шум, т.к. им запрещают отнимать историю у народов и торговать ей на электронных площадках, в подворотнях и т.д. За 10 лет полевого стажа (ОЛ с 2002г.) я не имею не одной находки ни на работе, ни дома, зачем это хранить, трястись над эти и гладить и бурчать «моя пррелэсть» — интерес врачей из Кащенко. Большинство из т.н. «честных кладоискателей» прикрываясь монетками и интересом к истории края плюют на все законы и едут бомбить именно археологию, а когда их там обнаруживаешь (ну вы помните то чувство ваше, когда надо сделать глупое и странное лицо и сказать «А я ж не знал, тут не написано, это не я!!» Но потом с гордостью рассказывать таким же друзьям по копу, что вы их там эээхх, уууххх)….Ну да не в этом беда. Посмотрите на опыт передовых стран, почитайте конвенцию и поймите, что если Россия желает пойти в мировое сообщество, то все нормы будут приняты. А у органов появится новая прибыльная работа по отлову горе детектеристов. Пусть чего хотят, то и пишут. А закон будет исправлен и принят, ибо это одна из стратегий нашего правительства))))
«Сергей Лысенко:
11.03.2013 в 3:16
«борода: 10.03.2013 в 16:27 «борода: 10.03.2013 в 14:43 Олег, ответьте пожалуйста какова глубина залегания монетки на местонахождении хутора 1826 года (дата плюс минус 10 лет)средняя глубина распашки колхозного поля?
сколько лет эта монетка сможет прожить кувыркаясь по полю в всевозможных удобрениях, то вывернутая на поверхность земли на солнечный свет и под кислотный дождь, то опять загнанная в землю, и так по кругу? что вы можете сказать про это убожество http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcReim2RvlFCJ57ybkKwGl_xx1eyfweW9jUjKVn3WvHC470Z2tom помимо того что когда то этот кругляк ВОЗМОЖНО БЫЛ монетой? и сколько ему еще осталось жить прежде чем он совсем рассыпется в прах?»
что то Олег скрылся за горизонт. Может другие археологи ответят на эти
вопросы???»
Извините, а вы что, исключительно «полусгнившие» монетки находите? И заранее знаете, что там будет именно «полусгнившая» монетка?… Да и такую реставрировать можно… И нет никакой гарантии, что не окажется какой нибудь редкий год или ещё какие-то особенности… Вы заранее по писку детектора это знаете? И достаёте только «полусгнившее» или совсем разложившееся на окислы? Простите — вот тут не поверю…»
на мой вопрос вы толком не ответили, но при этом завалили вопросами меня.фактически ответ вопросом на вопрос, а это как минимум не культурно. но мы же для вас враги, так зачем прямо и честно отвечать на вопрос который уличит вас во лжи. а если вдруг этот кругляк еще каким то чудом можно восстановить, то только благодаря тому что его из земли достали.
«А теперь дело за малым: нужно этого врага уничтожить».
Ваша проблема, как археолога, в том, что вместо того, чтобы воевать с теми, кого вы называете врагом, вы обращаете свой гнев против общества. Вот с этим я категорически не согласен. Зачем накладывать дополнительные обременения на земли фермеров и жителей сельской местности?! Вам ложно будет найти поддержки среди жителей деревень ( а ведь именно они чаще всего сообщают в полицию о незаконных раскопках на явных памятниках археологии) пока археологи не прекратят считать всю землю памятником археологии.
Необходимы четкие и однозначные границы как временные, так и на местности. Пусть это будет даже 19 век. Но они нужны. Иначе не понятна суть и предмет Вашей войны. Без конечных целей со стороны это выглядит как война за власть и деньги, а не за сохранение чего-то. И об этом Вам уже писали неоднократно, в том числе и Максим, которого уж никак нельзя считать заинтересованным лицом.
В тысяче комментариев я не увидил ни одной конкретной точно сформулированной цели археологов. Пока что все хотелки археологов сводоятся к тому, чтобы не нарушали культурный слой. А что такое культурный слой до конца сами археологи еще не решили. «Мы Вас посадим, но за что еще не решили». Вот эта бездумная агрессия археологов и ученых очень сильно пугает обычных людей и не только копателей.
Привет МГД.
======================
Из «шапки» заявления убрал почтовые и эл.адреса.
==========================================================————————-
11 марта 2013 года.
Открытое письмо
Генеральному прокурору РФ
Юрию Яковлевичу Чайка
От Граждан Российской федерации;
1. Дёмина Станислава Юрьевича 620049,г.Екатеринбург
2. Федоренко Алексея Григорьевича. 144009 Г.Электросталь.Моск.обл.
3. Морожниковой Татьяны Константиновны. 628452.ХМАО-Югра,Сургутский р-н
4. Перовой Ольги Анатольевны 628452 ХМАО-Югра, Сургутский р-н
5. Жарикова Алексея Викторовича 107150 г.Москва ул.Бойцовая
6. Байкарова Сергея Петровича 658015 Алтайский край
7. Байкаровой Ирины Борисовны 656010 г.Барнаул
8. Полякова Ивана Анатольевича 658015 Алтайский край Тальменский район
9. Черепова Евгения Викторовича 656010 г.Барнаул
10. Найденскова Николая Викторовича. 392000 г.Тамбов
11 Рогунова Сергея Валентиновича 117418 Москва
12. Степанова Павла Германовича. 142800 г.Ступино
13 :Ударцева Андрея Васильевича
628452 ХМАО-Югра, Сургутский р-н
14. Виктора Евгеньевича Соколова
184703, Мурманская обл. Терский р-он
15. Максимова Ивана Николаевича
613512 Кировская обл. Лебяжский р-н
16. Кошелева Александра Юрьевича 440034 г Пенза
17. Панова Вадима Геннадьевича 187032, Ленинградская область, Тосненский район
18. Кулиничева Сергея Алексеевича 241047, Брянск, ул.С Есенина, д.28, кв.75
Дом. 8 4832 69 44 27 +7 903 819 44 55 [email protected]
Заявление
О распространении Московской Городской Думой заведомо ложных сведений порочащих миллионы граждан РФ.
Уважаемый Юрий Яковлевич!
С 16 января 2013 года , в отношении нас, на страницах множества новостных лент Рунета и СМИ РФ, с ссылкой на МГД, размещена вызывающе несуразная, заведомо ложная информация —
«Большую часть металлоискателей в нашей стране граждане приобретают с явной целью — заниматься незаконными раскопками. Сегодня каждый, кто захотел получить металлоискатель, получает его и залезает в нашу историю и даже в могилы, подвергая издевательствам тех, кто в этих могилах находится.» http://mosday.ru/news/item.php?146438
http://www.skobinov.ru/novosti/initsiativa_o_litsenziyah_na_primenenie_metalloiskateley
В соответствии с абз. 2 п. 2 постановления Пленума ВС N 11 к порочащим отнесены сведения, содержащие утверждения о нарушении гражданином действующего законодательства.(- заниматься незаконными раскопками)
В ст.21 Конституции РФ установлено, что достоинство личности охраняется государством.
На основании п.3.1, п.п. 6.1, 6.2 Инструкции о порядке рассмотрения обращений граждан в органах прокуратуры РФ и ст.27, ст.28, ч.3 ст.22 ФЗ «О прокуратуре» № 2202-1 от 17.01.1992
Просим;
1. Опротестовать Стенограмму заседания МГД по вопросу № 5 от 16 января 2013 года.
2. Внести на имя председателя МГД ВМ Платонова представление об устранении нарушений закона — удаления из всех документов МГД заведомо ложных сведений порочащих миллионы граждан РФ являющихся владельцами Металлоискателей.
3. Обязать МГД до 22 марта 2013 года разместить в СМИ и на официальном сайте МГД опровержение выше названных заведомо ложных сведений.
4. Решение, принятое по результатам рассмотрения нашего коллективного заявления направить каждому заявителю на его электронный и почтовый адрес;
С уважением;
1. Дёмин Станислав Юрьевич
2. Федоренко Алексей Григорьевич.
3. Морожникова Татьяна Константиновна
4. Перова Ольга Анатольевна.
5. Жариков Алексей Викторович
6. Байкаров Сергей Петрович
7. Байкарова Ирина Борисовна
8. Поляков Иван Анатольевич
9. Черепов Евгений Викторович
10. Найденский Николай Викторович.
11 Рогунов Сергей Валентинович
12. Степанов Павел Германович
13 :Ударцев Андрей Васильевич
14. Виктор Евгеньевич Соколов
15. Максимов Иван Николаевич
16. Кошелев Александр Юрьевич
17. Панов Вадим Геннадьевич
18. Кулиничев Сергей Алексеевич 241047, Брянск, ул.С Есенина, д.28, кв.75
Дом. 8 4832 69 44 27 +7 903 819 44 55 [email protected]
11 марта 2013 года.
http://fotki.yandex.ru/users/bryanskne/view/808966/?page=2
=================================
Много раз при проведении раскопок и разведок сталкивался с т.н. «любителями приборного поиска». Среди них есть искренне увлеченные, порядочные люди. Но в большинстве своем это барыги, которые любят историю исключительно в виде «злата и серебра». А также в виде рублей, баксов, евриков и т.д. Даже те, кто приходят с иными представлениями, быстро развращаются в этой корыстолюбивой и циничной среде. Масштабы разрушительной деятельности проходимцев с металодетекторами поражают. Ну а многие еще «не оперившиеся» в подлецов просто не понимают что творят. Они не представляют, что такое на самом деле историческая информация и их поведение определяется комплексом сугубо личных, часто рефлекторных мотивов типа «какая цаца, хочу себе такую же».
Браво Лев Самуилович, статья нужная и полезная!