Наше время возвращения частной собственности на землю и строения на ней характеризуется чрезвычайным размахом «черной археологии» — самодеятельных копателей, разрушающих памятники и расхищающих древности: всё — на продажу. Подпольная торговля древностями приносит колоссальные доходы. Только в 1988 году американские коллекционеры израсходовали на покупку древностей 5 млрд долл., из них 2 млрд — на контрабандные, краденые и подделанные. А с тех пор цены возросли в несколько раз. «Черные археологи» организованы, хорошо экипированы, снабжены металлоискателями. Они готовы защищать свои источники доходов с оружием в руках. И идеологически.
Конечно, для втирания очков властям и любителям истории они изображают себя невинными коллекционерами, хранителями старины и краеведами (такие, конечно, тоже есть).
18 февраля 2013 году в Госдуму поступило Открытое письмо депутатам Государственной Думы от поискового сообщества — «любителей приборного поиска» (документ № 10348, www.democrator.ru/problem/10348) с просьбой не принимать закона, ради сохранения культурного наследия запрещающего такой самовольный поиск. В письме этом, составленном неким Д.С. Скрипкой и собравшем более 12 тысяч подписей, приводится аргументация безвредности такого поиска — и такого извлечения древностей. Автору письма известны понятия находки, памятника, культурного слоя. Он понимает, что трогать памятник нельзя — повредишь культурный слой, перемешаешь прослойки, исказишь состав древностей. Для археологов такой памятник уже не та ценность.
А вот если памятник уже ранее поврежден, распахан, боронован, слои уже перемешаны или памятник наполовину съеден рекой — никакой информации для археологов в нем, по мнению автора письма, уже нет. «В силу этого, — рассуждает он, — данное место никакого интереса для археологов уже не представляет — археологи туда никогда не приедут. Это аксиома, которую подтвердит любой археолог».
Простите, я археолог, эту «аксиому» не подтверждаю. Я археолог с большим стажем преподавания археологии в университете, с опытом собственных раскопок, я преподавал и изучал именно методику раскопок и — нет, не подтверждаю. Конечно, разрушение — это катастрофа, важная часть информации погибла. Уже не восстановить стратиграфию, распался «замкнутый комплекс», вещи теперь разрозненны, не связаны друг с другом доказательно — одной структурой. Но даже разрушенный памятник содержит массу информации для археолога — по крайней мере все найденные здесь вещи можно изучить сами по себе, их технологию и типологию, занести их на карту. Уже само географическое место их обнаружения может оказаться очень важным. Есть и методика изучения нестратифицированных вещей, т.е. вещей не из культурного слоя. Любители металлодетекторов извлекают из земли и часто из памятника металлические предметы. Это резко сокращает информативные возможности памятников: на них остаются только неметаллические находки — предметы из камня, глины, рога и кости, фрагменты посуды, кости животных и т.д. Культура прошлого искажается и обедняется.
Курган Хохлач был раскопан в середине XIX века случайными людьми, он теперь называется поэтому не курганом, а Новочеркасским кладом, но по его изучении написана большая монография. Однако он был остатками царского погребения I века н. э. Теперь такие не разграбленные в древности курганы — большая редкость. Каждый из них важен для науки. Если же они раскапываются современными грабителями, наука теряет колоссальную информацию о прошлом нашей страны. Такие вещи тоже уходят в частные коллекции. На инаугурации прежнего президента Украины жена его была в наряде, украшенном античными украшениями из коллекции миллионера-благотворителя Платонова. Античные украшения на шее жены президента — это пустующие витрины музея и пробелы в монографиях ученых. Но это всё речь о сокровищах. Тут всё наглядно.
«Подавляющая часть наших находок, — развивает свою мысль автор-поисковик, — не имеет практически никакой ценности для археологии — они неинтересны в силу их заурядности». В голове автора маячит старый образ археолога как охотника за сокровищами (привет от Индианы Джонса!). Но современная археология не такова. Для изучения материальной культуры народов прошлого мы давно уже пользуемся статистикой именно массового рядового материала. Есть методика «случайных репрезентативных выборок», есть связанные с массовым материалом демографические подсчеты,
Любитель приборного поиска ссылается на медные крестики и другие мелкие металлические вещицы, на которые археолог не обратит внимания. Да нет, должен обратить. Скажем, карта находимых на юге скифских наконечников стрел позволяет проследить расселение и походы скифов. Картирование монет позволяет проследить торговые пути разных времен. Сейчас быстро развивается так называемая промышленная археология, изучающая материальную культуру близких к нам веков. Ну, а медные крестики — это не только датирующий источник. Они уточняют распространение православия в разные века, а также дают характеристику ювелирного производства в разных землях и княжествах (а в Новое время — в разных губерниях).
Да мало ли! Сейчас трудно предсказать, какие новые виды информации мы сможем извлекать из археологических объектов всего через несколько десятилетий. Мы сейчас уже по ирридированному стеклышку можем определить, сколько лет тому назад оно попало в землю, по нагару на черепке — какую пищу в нем варили и т.д. Еще недавно мы этого не умели.
Важно только не упустить объекты культурного наследия, не дать им уйти в руки вандалов и барыг.
Конечно, коллекционерство — милая забава, куда лучше, чем пьянки и драки. Но что коллекционировать, какое коллекционерство поощрять — тут есть над чем подумать. Частные коллекции и школьные музеи — доброе дело. Они могут содействовать науке, приобщать молодежь к культурным интересам. Но когда коллекции составляются из вещей, которым место в государственных музеях, это уже вредная конкуренция. А школьные музеи как правило живут не дольше того учителя-энтузиаста, который их организует. Уходит энтузиаст — и музей тает, расхищается, вещи пропадают неизвестно куда. Из частных коллекций немногие вырастают в музеи или приобретаются музеями. Большинство рассеивается, а информация, с ними связанная, гибнет. Нет учета, нет документации, не с кого спросить — нет ответственности. Нет ответственности — нет и хранения, а есть лишь демонстрация местного патриотизма.
Поиск захоронений солдат, погибших в войну, — благородное дело. Но опять же не стоит его пускать на самотек — это приведет лишь к засорению рядов бескорыстных искателей корыстными охотниками за оружием. Их тоже немало.
Любопытная подробность. Как сообщает Координационный совет Движения в защиту археологического наследия АМАТОР, на сайте Демократор.ру против Обращения поискового сообщества проголосовало более 7 тысяч человек, в том числе цвет российской археологической и исторической науки — академики Деревянко, Молодин и Макаров, члены-корреспонденты РАН Носов, Седов, Гайдуков, Бужилова и Иванчик, более тысячи докторов и кандидатов наук, руководителей археологических экспедиций. Однако была организована так называемая «фэйк-атака» — голосование «против» с заведомо ложных аккаунтов, затем последовала подача жалоб на поданные с этих аккаунтов голоса. Аналогичная технология использовалась при голосовании на том же ресурсе по «антисиротскому закону». В результате этих и других махинаций больше половины голосов «против» было аннулировано, в том числе подпись акад. Деревянко и чл.-корр. Седова.
Словом, на всякий поиск древностей, приборный или бесприборный, нужен Открытый лист — разрешение, без которого ни один археолог не выходит в поле. Они бывают разных степеней — на полные раскопки и на разведки различного охвата. Наличие Открытого листа обеспечивает возможность контроля за проведением работ и требование Отчета по их окончании. Так что археологи против черных, против самостийных копателей-непрофессионалов, за строгий закон и неусыпный контроль.
Иван Климов:
02.03.2013 в 1:24
Правильно! Археологи 70 лет вы грабили Юа сейчас вашу кормушку отняли ! Вот И ответ визжите как свиньи ! У Русского вы никогда ни чего не отнимете ! Архи копайте у себя как вы воровали
———————-
Бездоказательное утверждение = клевета + оскорбления. Прошу модератора удалить этот пост
Для полуночного Александра:
Он почему то решил, что памятники не гибнут…точнее гибнут только по одной причине.Так? На стандартный избитый вопрос следует стандартный ответ в виде перепоста сообщения 2-х дневной давности..
Этот вопрос неоднократной мной поднимался в дискуссиях, но археологи на него упорно не хотели отвечать( разве что Еременко) Итак, поисковиком традиционно обвиняют в голословности. Пришлось изучить документик:
ОТЧЕТ О НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКОЙ РАБОТЕ по теме:ОЦЕНКА СОСТОЯНИЯ
КУЛЬТУРНОГО НАСЛЕДИЯ НАРОДОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ: 2011 ГОД Научный
руководитель,Заведующий сектором, кандидат географических наук
М.В.Максаковский, Москва 2011
Что в нем приведено: за отчетный год(2010) на территории Российской Федерации было утрачено 23 памятника археологии, в том числе: из-за гидротехнического строительства – 5 памятников, промышленного и дорожного строительства – 16, из-за иного антропогенного вмешательства – 2.
Иное антропогенное вмешательство-это, конечно, незаконные археологические раскопки. (Законные мы тактично опустим). Получается, что лишь 8,7 % памятников археологии утрачены вследствие деятельности “ черных археологов”. Да и то , это по верхней границе, когда все иные антропогенные вмешательства уравнены с незаконными раскопками.
Рассмотрим вопрос с разрушающимися памятниками: в 2010 г. продолжали разрушаться 42 932 памятника археологии (c учетом вновь выявленных), в том числе около 29 тыс. – по разного рода антропогенным причинам: из-за
гидротехнического строительства – 2242, распашки – 20 680, промышленного
и дорожного строительства – 895, в результате других видов
антропогенного вмешательства (берем опять- незаконными грабительскими
раскопками) – 5120 памятников археологии. Под воздействием естественных
процессов разрушались 14 756 памятников археологии. Почти 43 тыс
памятников разрушаются, но лишь чуть больше 5 тыс- из-за незаконных
раскопок(примерно 11%). Остальные 89% разрушаются без участия “черных
археологов”.
Что мы видим:1) громадная часть часть памятников разрушается.
2) подавляющая часть разрушающихся памятников разрушается без участия любителей металлопоиска
3) В дальнейшем из отчета видно, что только незначительная часть из разрушающихся памятников исследуется( проводятся спасательные раскопки).
4) При сложившихся условиях подавляющая часть памятников будет продолжать разрушаться и разрушится до состояния «полностью разрушен», при этом будучи неисследованными.
Живой пример , отражающий сложившуюся ситуацию- Богучанская ГЭС. Археологи в бешенном темпе проводили спасательные раскопки в зоне затопления. Заявлено, что найдено 1 млн. находок. Сколько успели исследовать? Я встречал цифру- 10 %! Остальное- погибло.
При этом сибирские копатели предлагали свои услуги для исследования тех обьектов, которые обследовать официальные археоллги обследовать не успевали. Им было с возмущением отказано и даже появмлись статьи, что «черные археологиЭ опять покусились на святое- археологические памятники. Сечас мы рассматриваем этот вопрос не с позиций закона, а с позиций здравого смысла. И с этой стороны позиция , занятая официальной археологией, названа А.К.Станюковичем «клиничеким идиотизмом». С точки зрения здравого смысла в таких случаях( не только в случае Богучанской ГЭС, но и ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ, когда археологи не успевают исследовать разрушающийся обьект)надо обязать археологов приглашать в помощь себе любителей металлопоиска или, во всяком случае, не препятствовать обследованию обьекта с помощью металлодетектора.
Напоследок привожу диалог на эту тему с В.Е. Еременко годичной давности. Его ответ на мою реплику: «Нельзя- значит нельзя! Есть закон! потому что потом, может через триста, может , через 10! тысяч лет, Богучанское водохранилище осушат и археологи смогут все исследовать с применением новых неизвестных сейчас методик. Ваш пост напоминает призыв грабить прифронтовые магазины в зоне отступления, ибо все равно все достанется врагу……»
Т.е. , следуя его же логике, все спасательные раскопки в районе затопления проводятся бессмысленно( вот куда налоги- то уходят!), ибо через 10 тыс. лет можно все будет раскопать спокойно, да еще с применением новых неизвестных технологий. Вот так!
Уважаемый г-н модератор!
Выше мной процитированы оскорбительные и клеветнические посты членов сообщества металлодетектористов столько с первых двух страниц комментариев. Ни одного хамского поста со стороны археологов я на этих страницах не обнаружил. Как говорится, sapienti sat
Убедительно прошу удалить эти посты. Уверен, что мою просьбу поддержат все порядочные и воспитанные люди, независимо от принципиальных разногласий по обсуждаемому вопросу.
Извините, что пишу здесь: на мои запросы на мэйл редакции с просьбой удалить не соответствующие правилам Троицкого варианта посты я так и не получил
Ниже пойдут цитаты с третьей страницы
————-
van:
02.03.2013 в 3:27
я согласен с вами товарищи архи вы нищие НО лишь только нижней ваш эшелон который верит в якобы правду спускающуюся с верху и вы правда верите в идею истории как науку и наверняка на вас и ваших трудах выезжают институты, НО поверьте на верху все по другому и вы наверняка об этом знаете но будете мышью молчать ато малоли-чо а откаты не кто не отменял,
—————
———————-
Бездоказательное утверждение про «откаты»= клевета + оскорбления. Прошу модератора удалить этот пост
С.Е.Г.:
11.03.2013 в 11:56
Самоуверенность вас и погубит в конце концов. Как «мент и депутат» вы должны были бы понимать, что все поисковое сообщество существует только при попустительстве оных «ментов и депутатов». А вам уже мало того, что вы практически безнаказанны. Вам еще нужно, чтобы археологи с «атаманами» договаривались. Читай: не хочу быть вольною царицею, хочу, чтобы Золотая Рыбка служила у меня на посылках. Налицо алгоритм, который мы проходили в 90-е. ОПГ чувствовали себя как рыба в воде, пока не стали претендовать на полную легализацию и власть. Тут-то им конец и пришел.
Поисковики уже живут в придуманной ими реальности. Это говорит о том, что доживает это «общество» свои последние дни. Археологам даже делать ничего не нужно, они могут только несколько ускорить конец «вольного поиска», но он и сам рухнет в ближайшее время. Крушение это будет очень быстрым. Уж кому бы сомневаться, а вы, «мент и депутат», прекрасно знаете, что другие менты и депутаты могут обеспечить полную ликвидацию вольных старателей за пару недель, за месяц, если лениться будут.
С чем могу согласиться, так это с бесполезностью законов, которые даже в том убогом виде вас так пугают. Это не имеет значения, будут законы и умнее и жестче, и очень скоро. Не о том думают вольные стрелки, им бы о явке с повинной думать.
Далее полуночный Александр утверждает , что памятники археологии уничтожили исключительно любители, сиречь адепты приборного поиска( цитата недословная, смысл передан верно). Стандартное обвинение любителей приборного поиска, поэтому чтобы не придумывать что-то новое, делаю перепост своего предидущего ответа на этот вопрос( методика Еременко, забивающего дискуссию многочисленными одинаковыми постами, но я то их хотя бы привожу к месту)
Кто на самом деле разоряет могилы и курганы. Данное мнение разделяю я и часть копателей. Писать я буду на основании собственного опыта на нарочито обывательском языке без применения спец. терминологии. Итак, около 10 лет назад мы приехали на урочище С. в Л.О. Хорошее интересное урочище, при котором находилась заброшенная церковь и старинное кладбище. Через некоторое время в поле зрения показался мужичок, который представился жителем соседней деревни. Т.к. поисковики всегда доброжелательно и терпеливо общаются с местными жителями, то мы вынуждены были слушать его рассказы и принимать участие в беседе. С его слов выходило, что копаем мы не там, что нам надо переместиться на кладбище, где находок гораздо больше. Наши доводы ,о том, что мы кладбищь не копаем и это противозаконно , не имели никакого воздействия. С его слов, все мужики в деревне так или иначе приложили руку к этому кладбищу. Особенно мужик упирал на то, что ему как то посчастливилось раскопать старую могилу, где был мундир с золотыми пуговицами, он призывал срочно пойти и проверить эту могилу металлоискателем. чтобы наконец отвязаться от него, я специально пошел с ним туда, куда он покажет с целью доказать, что ничего этой могиле быть не может. Придя на место , я провел катушкой по отвалу старой раскопанной несколько лет назад могилы и услышал сигнал. В руке у меня оказалась позолоченная мундирная пуговица- МУЖИК НЕ ОБМАНУЛ.
ТО же самое на ту же тему. В году примерно 2004 приехали мы в деревню П на берегу реки Л и попросили разрешения походить по огородам( тогда это было вообще без проблем). На наше удивление нам было отказано. Разговорившись с местными жителями мы выяснили причину отказа- оказывается в деревне на одном из участке находится высокий курган, который местные жители считают своим банком на «черный случай», т.е. они решили, что мы хотим лишить их законных сбережений. Нам пришлось обьяснить, что на самом деле находится в подобных сопках- кальцинированный кости и каменная обкладка. Но мораль, я думаю , понятна- это типичная ситуация и типичное мнение местных жителей о курганах по всей РФ.
Еще то же на ту же тему. лет 10 назад я по делам приезжал в Жиздру и останавливался в деревенском доме, зашла речь о поиске. Хозяин дома сказал, что знает одно древнее место. которое все копают. Он тоже как то пробовал копать там, загнав туда свой собственный трактор «Беларусь», но ничего не нашел. Забавная обьяснение отсутствия находок последовало из уст хозяина дома: не нашел потому, что задолго до него жители деревни уже все выкопали и перекопали не по одному разу. Я ходил смотреть это многострадальное место- по виду это небольшое городище по реке Жиздре….
Какие же выводы я предлагаю сделать из этого муторного повествования? вывод такой, что значительную часть арх. памятников( старых кладбищь, курганов) раскопали отнюдь не копатели с МД. Эти памятники раскопаны безграмотным местным населением, среди которого имеют место персистировать устойчивые мифы и домыслы. Соответственно, это громадное упущение археологов- отсутствие просветительной работы на местах. Не методички надо писать про действия местных жителей при металлопоиске, а проводить просветительную работу на местах.Естественно, что проводить данную работу муторно и скучно, а обвинить всю деревню в раскапывании старого кладбища крайне сложно и черевато батогами, поэтому все шишки сыплются на безгласных любителей металлодетекции. И это при том, что именно они сейчас ведут массовую просветительскую работу среди местных жителей, всегда доброжелательно рассказывают и обьясняют, а порой могут и подарить понравившуюся монету или находку. Порой зацепится языком какой-нибудь местный житель с утра и так и ходит до обеда, все ему любопытно и всем он интересуется…А потом благодарит: столько узнал интересного, сколько за всю жизнь не слышал.
Павел:
02.03.2013 в 9:23
Честные археологи..не имеют,а вот кто это замутил,живут на этом.Пример..Аматор..и не говорите,что Вы не в курсе.
———————-
Бездоказательное утверждение = клевета + оскорбления. Прошу модератора удалить этот пост
белый:
02.03.2013 в 9:47
Да все архиологи такие- они все разбазаривают почище копателей.
———————-
Бездоказательное утверждение = клевета + оскорбления. Прошу модератора удалить этот пост
Думаю, хватит для начала. Попозже продолжу. Повторяю свою просьбу:
———
Уважаемый г-н модератор!
Выше мной процитированы оскорбительные и клеветнические посты членов сообщества металлодетектористов столько с первых двух страниц комментариев. Ни одного хамского поста со стороны археологов я на этих страницах не обнаружил. Как говорится, sapienti sat
Убедительно прошу удалить эти посты. Уверен, что мою просьбу поддержат все порядочные и воспитанные люди, независимо от принципиальных разногласий по обсуждаемому вопросу.
Извините, что пишу здесь: на мои запросы на мэйл редакции с просьбой удалить не соответствующие правилам Троицкого варианта посты я так и не получил
«Андрей Станюкович:
10.03.2013 в 23:11
Илья, переход в споре на обсуждение личности своего противника — это классический признак поражения.»
Причем здесь переход на обсуждение личности? Просто когда с кем-то споришь — нужно знать — с кем именно. Я просто констатировал факты. В бытность студентом на военной кафедре изучал тактико-технические характеристики армий вероятного противника — это тоже переход на личности? :)
Кстати, не нужно сознательно деформировать и размывать понятие «археологизация». Всегда под археологизацией в научной среде понимали факт отложения предмета в культурном слое. Отсюда — смысловое понятие (может быть, юридически не утвержденное :) ) «время, момент археологизации» — то есть ВРЕМЯ выпадения предмета из бытования и попадания в культурный слой. То есть момент, когда предмет становится информационной составляющей памятника археологии. Момент, когда предмет становится потенциальным источником. Но не то время, когда этот источник начинает исследоваться :)