Наше время возвращения частной собственности на землю и строения на ней характеризуется чрезвычайным размахом «черной археологии» — самодеятельных копателей, разрушающих памятники и расхищающих древности: всё — на продажу. Подпольная торговля древностями приносит колоссальные доходы. Только в 1988 году американские коллекционеры израсходовали на покупку древностей 5 млрд долл., из них 2 млрд — на контрабандные, краденые и подделанные. А с тех пор цены возросли в несколько раз. «Черные археологи» организованы, хорошо экипированы, снабжены металлоискателями. Они готовы защищать свои источники доходов с оружием в руках. И идеологически.
Конечно, для втирания очков властям и любителям истории они изображают себя невинными коллекционерами, хранителями старины и краеведами (такие, конечно, тоже есть).
18 февраля 2013 году в Госдуму поступило Открытое письмо депутатам Государственной Думы от поискового сообщества — «любителей приборного поиска» (документ № 10348, www.democrator.ru/problem/10348) с просьбой не принимать закона, ради сохранения культурного наследия запрещающего такой самовольный поиск. В письме этом, составленном неким Д.С. Скрипкой и собравшем более 12 тысяч подписей, приводится аргументация безвредности такого поиска — и такого извлечения древностей. Автору письма известны понятия находки, памятника, культурного слоя. Он понимает, что трогать памятник нельзя — повредишь культурный слой, перемешаешь прослойки, исказишь состав древностей. Для археологов такой памятник уже не та ценность.
А вот если памятник уже ранее поврежден, распахан, боронован, слои уже перемешаны или памятник наполовину съеден рекой — никакой информации для археологов в нем, по мнению автора письма, уже нет. «В силу этого, — рассуждает он, — данное место никакого интереса для археологов уже не представляет — археологи туда никогда не приедут. Это аксиома, которую подтвердит любой археолог».
Простите, я археолог, эту «аксиому» не подтверждаю. Я археолог с большим стажем преподавания археологии в университете, с опытом собственных раскопок, я преподавал и изучал именно методику раскопок и — нет, не подтверждаю. Конечно, разрушение — это катастрофа, важная часть информации погибла. Уже не восстановить стратиграфию, распался «замкнутый комплекс», вещи теперь разрозненны, не связаны друг с другом доказательно — одной структурой. Но даже разрушенный памятник содержит массу информации для археолога — по крайней мере все найденные здесь вещи можно изучить сами по себе, их технологию и типологию, занести их на карту. Уже само географическое место их обнаружения может оказаться очень важным. Есть и методика изучения нестратифицированных вещей, т.е. вещей не из культурного слоя. Любители металлодетекторов извлекают из земли и часто из памятника металлические предметы. Это резко сокращает информативные возможности памятников: на них остаются только неметаллические находки — предметы из камня, глины, рога и кости, фрагменты посуды, кости животных и т.д. Культура прошлого искажается и обедняется.
Курган Хохлач был раскопан в середине XIX века случайными людьми, он теперь называется поэтому не курганом, а Новочеркасским кладом, но по его изучении написана большая монография. Однако он был остатками царского погребения I века н. э. Теперь такие не разграбленные в древности курганы — большая редкость. Каждый из них важен для науки. Если же они раскапываются современными грабителями, наука теряет колоссальную информацию о прошлом нашей страны. Такие вещи тоже уходят в частные коллекции. На инаугурации прежнего президента Украины жена его была в наряде, украшенном античными украшениями из коллекции миллионера-благотворителя Платонова. Античные украшения на шее жены президента — это пустующие витрины музея и пробелы в монографиях ученых. Но это всё речь о сокровищах. Тут всё наглядно.
«Подавляющая часть наших находок, — развивает свою мысль автор-поисковик, — не имеет практически никакой ценности для археологии — они неинтересны в силу их заурядности». В голове автора маячит старый образ археолога как охотника за сокровищами (привет от Индианы Джонса!). Но современная археология не такова. Для изучения материальной культуры народов прошлого мы давно уже пользуемся статистикой именно массового рядового материала. Есть методика «случайных репрезентативных выборок», есть связанные с массовым материалом демографические подсчеты,
Любитель приборного поиска ссылается на медные крестики и другие мелкие металлические вещицы, на которые археолог не обратит внимания. Да нет, должен обратить. Скажем, карта находимых на юге скифских наконечников стрел позволяет проследить расселение и походы скифов. Картирование монет позволяет проследить торговые пути разных времен. Сейчас быстро развивается так называемая промышленная археология, изучающая материальную культуру близких к нам веков. Ну, а медные крестики — это не только датирующий источник. Они уточняют распространение православия в разные века, а также дают характеристику ювелирного производства в разных землях и княжествах (а в Новое время — в разных губерниях).
Да мало ли! Сейчас трудно предсказать, какие новые виды информации мы сможем извлекать из археологических объектов всего через несколько десятилетий. Мы сейчас уже по ирридированному стеклышку можем определить, сколько лет тому назад оно попало в землю, по нагару на черепке — какую пищу в нем варили и т.д. Еще недавно мы этого не умели.
Важно только не упустить объекты культурного наследия, не дать им уйти в руки вандалов и барыг.
Конечно, коллекционерство — милая забава, куда лучше, чем пьянки и драки. Но что коллекционировать, какое коллекционерство поощрять — тут есть над чем подумать. Частные коллекции и школьные музеи — доброе дело. Они могут содействовать науке, приобщать молодежь к культурным интересам. Но когда коллекции составляются из вещей, которым место в государственных музеях, это уже вредная конкуренция. А школьные музеи как правило живут не дольше того учителя-энтузиаста, который их организует. Уходит энтузиаст — и музей тает, расхищается, вещи пропадают неизвестно куда. Из частных коллекций немногие вырастают в музеи или приобретаются музеями. Большинство рассеивается, а информация, с ними связанная, гибнет. Нет учета, нет документации, не с кого спросить — нет ответственности. Нет ответственности — нет и хранения, а есть лишь демонстрация местного патриотизма.
Поиск захоронений солдат, погибших в войну, — благородное дело. Но опять же не стоит его пускать на самотек — это приведет лишь к засорению рядов бескорыстных искателей корыстными охотниками за оружием. Их тоже немало.
Любопытная подробность. Как сообщает Координационный совет Движения в защиту археологического наследия АМАТОР, на сайте Демократор.ру против Обращения поискового сообщества проголосовало более 7 тысяч человек, в том числе цвет российской археологической и исторической науки — академики Деревянко, Молодин и Макаров, члены-корреспонденты РАН Носов, Седов, Гайдуков, Бужилова и Иванчик, более тысячи докторов и кандидатов наук, руководителей археологических экспедиций. Однако была организована так называемая «фэйк-атака» — голосование «против» с заведомо ложных аккаунтов, затем последовала подача жалоб на поданные с этих аккаунтов голоса. Аналогичная технология использовалась при голосовании на том же ресурсе по «антисиротскому закону». В результате этих и других махинаций больше половины голосов «против» было аннулировано, в том числе подпись акад. Деревянко и чл.-корр. Седова.
Словом, на всякий поиск древностей, приборный или бесприборный, нужен Открытый лист — разрешение, без которого ни один археолог не выходит в поле. Они бывают разных степеней — на полные раскопки и на разведки различного охвата. Наличие Открытого листа обеспечивает возможность контроля за проведением работ и требование Отчета по их окончании. Так что археологи против черных, против самостийных копателей-непрофессионалов, за строгий закон и неусыпный контроль.
Сергею Лысенко.
Уважаемый тёзка. Я специально привёл Льву Самуиловичу выдержку из Закона Узбекистана, 2009 года, идентичному по задачам российскому №73 РФ ФЗ.
Там есть строчка :
=======археологический предмет – материальный остаток, выявленный при осуществлении археологических разведок, археологических раскопок и археологического надзора или в процессе хозяйственной и иной деятельности, а также обнаруженный случайно (клад) и прошедший идентификацию=======
В российском законодательстве есть специальная статья гражданского кодекса о кладах, поэтому уже это делает российский и узбекский вариант не идентичным в юридическом смысле. Вставка «в процессе хозяйственной и иной деятельности» противоречит российскому определению, научной характеристике указанных вещей, прописанному в Предмете археологии. Я перечитал в интернете статью Археология в СССР.Нет там определения археологический предмет. Не думаю, что и Лев Самуилович согласится назвать археологическим предметом черепки от кувшина , выловленные в арыке. Вот если только этот арык не примыкает к дому Али бабы., что покажет идентификация.
А в остальном Вы правильно отметили, что в России культурные слои губятся бульдозерами повсеместно. У археологов нет и не будет сил перекопать все мусорные ямы. Но им и это жалко…….Наверно Вы читали Лопе де Вего. У него кажется есть «Собака на сене», а мне нравился «Хромой бес».
Просьба. Посмотрите свои законы. Как ваши юристы трактуют понятие — археологические предметы? Заранее спасибо.
Сергей Евгеньевич
«sdf: 11.03.2013 в 7:29 Сергею Лысенко
Азачем еще куда-то ехать?почему в Судаке нальзя сделать музей нормальный?Там туристы толпами ходят.Хотя когда ходил там понравилось,то что там с МД немало так походили,там полно старых незакопанных ям,тоже черные копатели?
А самое смешно,что при входе в крепость Генуэзскую,стоит палаточка которая торгует старинными монетами,так у наих там в продаже монеты лучше чем на витринах музея лежат,очень смешно…»
Уважаемый сдф! Ваши вопросы не по адресу. Не от археолога зависит, создать ли музей. Он за свою зарплату его будет обустраивать? Для этого необходимо государственное финансирование для создания нормальных условий экспонирования и хранения. В музее, с которым я работаю, хранятся десятки тыс. ед. хранения (преимущественно «черепки», разумеется…). Были бы площади, можно было бы развернуть экспозицию не на один зал… С 1991 г. есть проэкт постройки рядом со старым зданием нового, специально обустроенного, но всё время то выборы, то 2004 г., то снова выборы… Стране не до музеев!
А вот те, кто торгует монетками у входа в крепость — клиенты организации совсем иного профиля… Но, весьма опасаюсь, что она в курсе…
Более того, на украине чернуши так распоясались, что в открытую торгуют археологией на Андреевском Спуске. Несколько лет назад лично наблюдал и римские фибулы, и крестики древнерусские. Про казацкие трубки 18 в., которые шли по 50 грн. вообще молчу… Тут не МД уже, тут именно коп…
В столице… В центре города…
Корчагин:
11.03.2013 в 18:46
Коллеги-археологи.
Давайте не повторять старых ошибок.
1. Они никакие не «черные археологи». Чёрные археологи, это археологи, принадлежащие к негроидной расе. А те, кто с металлоискателем и без открытого листа — СВИНАРИ. Много чести называть их археологами.
2. СВИНАРЕЙ ни в чём никогда не убедить. Вступать с ними в дискуссию бессмысленно, ибо они не имеют представления о правилах её ведения. Это вы интеллигентно предъявляете аргументы для обсуждения. А они ведут спор, цель которого не выяснение истины, а победа любой ценой. А «победить» в интернет-общении очень просто: надо сделать молодцеватый вид, а противника назвать дураком и подлецом. Что они в который раз и делают…
3. Работать со СВИНАРЯМИ нельзя в принципе. Они всё равно вас сдадут… Работать надо с властными, в том числе с правоохранительными органами. И вести оперативную деятельность, наводить полицию на свинарей, чтобы брать их с поличным. в общем. как с любыми ворами и бандитами. Иначе нельзя.
4. Удивляюсь администрации сайта, который позиционируется как орган борьбы с псевдонаукой и проч. СВИНАРИ — это даже не псевдонаука, это откровенное ворьё… им вообще не место в приличном сообществе, тем более, научном. Если они такие борцы за справедливость, что же скрываются за никами?
========================================================================
Павел Анатольевич, почитайте на досуге! Но очень внимательно почитайте. Не дай бог Вас начнут ассоциировать с данным персонажем, который очень много интересного написал про себя в сети.
http://vk.com/topic-3073135_27816091
Сергей Лысенко:
11.03.2013 в 20:05
«Сергей Кулиничев: 11.03.2013 в 5:25 Разграбление национального достояния- содержать на шее государства таких археологов как вы.»
Уважаемый Сергей Алексеевич! Имею достаточные основания с Вами не согласиться… За свою жизнь в археологии я выявил для государства (Украины, в данном случае), гораздо более материальных ценностей, чем оно на меня потратило в качестве заработной платы. И, думаю, создал кое-что из «ценностей» ))) нематерильных… Я возглавляю археологическю экспедицию с 1993 г. — за это время государство на мои исследования не выделило ни копейки. Были студенческие практики, волонтёры, музей помогал продуктами… Были и охранные исследования — но все это НЕ за счёт государства. И так работает подавляющее число археологов. Так что не мы паразитируем на государстве, а государство на нас…
=======================
Кончайте мыслить примитивно — не все ценности меряются вашими черепками, гланый вред от законотворческой деятельность проблемных депутатом и мракобесов от археологии заключается в том, что наглой попыткой продвижения противозаконного законопроекта от лёвичева эта нечистоплотная спарка посягнула на главную Государственную ценность- Веру Народов Российской Федерации в Верховенство Закона!
Уважаемый Лев Самуилович
ЛСК:
Ответ законопослушному гражданину ИЗ СИБИРИ, занимающемуся сбором металллолома на территории недавних совхозов.
Конечно, Ваша деятельность, если она ограничивается тем, что Вы описали, никакого ущерба государству и науке не наносит. Но для того, чтобы ее не спутали с деятельностью черных копателей, промышляющих древности, и чтобы они не могли маскироваться под Вас, Вам, на мой взгляд, придется либо взять Открытый лист, либо иным образом поставить свою работу под контроль (это как будет решено местными органами власти). После чего спокойно заниматься своим делом
=========И я этого же хочу.Прийти в ?????, показать свой диплом,получить «Разрешение на использоавание МД не в целях извлечения археологических предметов», созвониться с другом, получить добро на это бестолковое для него место, и пойти туда, куда он не ходит, чтобы летом прийти туда же собирать землянику.Если что найду- ведь АКРА и рядом нет- сфотографирую, монету и цветмет совхозный заберу — а если керамику — сфоткаю и на карту…..И мне ничего не надо больше.Ни статей, ни уважухи. А настоящие кабаны и так всё на бывшей колхозной улице хрен перерыли (настоящий хрен). Да, ещё попадаются рога оленей на поле.Вот только их и продал.
С уважением С.Е.Г.
борода: 11.03.2013 в 9:12 «Сергей Лысенко:11.03.2013 в 3:16 «борода: 10.03.2013 в 16:27 «борода: 10.03.2013 в 14:43 Олег, ответьте пожалуйста какова глубина залегания монетки на местонахождении хутора 1826 года (дата плюс минус 10 лет)средняя глубина распашки колхозного поля?
сколько лет эта монетка сможет прожить кувыркаясь по полю в всевозможных удобрениях, то вывернутая на поверхность земли на солнечный свет и под кислотный дождь, то опять загнанная в землю, и так по кругу? что вы можете сказать про это убожество http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcReim2RvlFCJ57ybkKwGl_xx1eyfweW9jUjKVn3WvHC470Z2tom помимо того что когда то этот кругляк ВОЗМОЖНО БЫЛ монетой? и сколько ему еще осталось жить прежде чем он совсем рассыпется в прах?»
что то Олег скрылся за горизонт. Может другие археологи ответят на эти
вопросы???»
Извините, а вы что, исключительно «полусгнившие» монетки находите? И заранее знаете, что там будет именно «полусгнившая» монетка?… Да и такую реставрировать можно… И нет никакой гарантии, что не окажется какой нибудь редкий год или ещё какие-то особенности… Вы заранее по писку детектора это знаете? И достаёте только «полусгнившее» или совсем разложившееся на окислы? Простите — вот тут не поверю…»
на мой вопрос вы толком не ответили, но при этом завалили вопросами меня.фактически ответ вопросом на вопрос, а это как минимум не культурно. но мы же для вас враги, так зачем прямо и честно отвечать на вопрос который уличит вас во лжи. а если вдруг этот кругляк еще каким то чудом можно восстановить, то только благодаря тому что его из земли достали.»
Уважаемый борода! Я не думал, что подобные вопросы Вы задаёте серьёзно… Думал, что всё это сплошная риторика… Хорошо, отвечаю по пунктам:
1)Глубина залегания монетки наиболее вероятен в диапазоне от 0,0 до 1,0 м. в зависимости от условий распашки (был ли плантаж), режима зоотурбации и прочих факторов. Если же на хуторе вдруг был погреб — то мало ли с какой глубины Вы могли достать монетку. Если же Вы всё-таки намекаете, что не копали глубже уровня пахотного слоя, то стандартная распашка колеблется в пределах от 0,25 до 0,4 м, а «пляжный» МД почувствет её до 0,25-0,3 м на излёте в сухую погоду (но я ведь не знаю, какой МД у Вас…)
2)Если эта монетка пережила колхозное строительство, увлечение химикатами и прочие радости — то она на поле ещё и нас с Вами переживёт (Никогда не поверю что по российской глубинке массово ганяют импортные фрезерные плуги…)
3)Если Вы усерены что на этом месте стоял хутор начала 19 в., то не мародёрствуйте на его месте, а проявите гражданскую позицию — осаждайте районные, областные органы, требуйте внесения хутора в ОКН!
ЛСК:
«Ответ законопослушному гражданину ИЗ СИБИРИ, занимающемуся сбором металллолома на территории недавних совхозов.
Конечно, Ваша деятельность, если она ограничивается тем, что Вы описали, никакого ущерба государству и науке не наносит. Но для того, чтобы ее не спутали с деятельностью черных копателей, промышляющих древности, и чтобы они не могли маскироваться под Вас, Вам, на мой взгляд, придется либо взять Открытый лист, либо иным образом поставить свою работу под контроль (это как будет решено местными органами власти). После чего спокойно заниматься своим делом.»
Открытый лист на сбор металлолома с помощью металлодетектора это плохая идея.
Металлоломом промышляют многие жители села и в общем и целом вреда памятникам археологии от них нет. Просто нерентабельно. Чёрный и цветной лом периода советской бесхозяйственности с бывших МТС и прочих полевых станов, ферм и т.п. реализуется без проблем с законом и гарантирует рентабельность этого промысла,
в отличии от памятников археологии.
А настоящие расхитители культурного наследия при запрете свободно ходить в чистом поле с металлодетектором — будут искать памятники археологии доступные металлодетектору БЕЗ металлодетектора. ДНЁМ. Благо, навыки арх. разведки местности у многих весьма и весьма на уровне. С привязкой выявленных памятников по GPS благодаря которой НОЧЬЮ без особых проблем выйдут на памятник с точностью до метра и уже С ПРИБОРОМ прочешут его вдоль и поперёк и по всякому.
Сергей Лысенко, я вас просил привести конкретную цитату из конкретного украинского закона — о том, что при ЛЮБЫХ земляных работах ВНЕ зависимости от принадлежности участка к памятнику археологии там положено проводить архразведку. Вы таковой цитаты привести не удосужились. Из чего я вынужден сделать вывод о том, что вы по меньшей мере слегка передёргивали…
Я не совсем понимаю почему я таки «Тамара», но извините в таком тоне разоваривать могут видимо только люди скрывающие свой позор за никами
Какое у Вас образование, о мои неостроумные, но «супердобрые и вежливые» оппоненты, я не спрашиваю… огорчаться не хочу. Но Вы всеведущи, все обо всех и вся знаете и судите с легкостью , передергиваете мастерски — солидная наверно практика
А продолжать наше «милое» общение,увы, простите, не могу — зовет то самое все продолжающееся образование…
Это уже не Вам, уважаемый Sdf:
Основное понятно: им хочется и дальше безнаказано грабить памятники археологии, как внесенные в реестр, так и неоткрытые. А те кто против — зомбированы, глупы, и материально озабочены.