Наше время возвращения частной собственности на землю и строения на ней характеризуется чрезвычайным размахом «черной археологии» — самодеятельных копателей, разрушающих памятники и расхищающих древности: всё — на продажу. Подпольная торговля древностями приносит колоссальные доходы. Только в 1988 году американские коллекционеры израсходовали на покупку древностей 5 млрд долл., из них 2 млрд — на контрабандные, краденые и подделанные. А с тех пор цены возросли в несколько раз. «Черные археологи» организованы, хорошо экипированы, снабжены металлоискателями. Они готовы защищать свои источники доходов с оружием в руках. И идеологически.
Конечно, для втирания очков властям и любителям истории они изображают себя невинными коллекционерами, хранителями старины и краеведами (такие, конечно, тоже есть).
18 февраля 2013 году в Госдуму поступило Открытое письмо депутатам Государственной Думы от поискового сообщества — «любителей приборного поиска» (документ № 10348, www.democrator.ru/problem/10348) с просьбой не принимать закона, ради сохранения культурного наследия запрещающего такой самовольный поиск. В письме этом, составленном неким Д.С. Скрипкой и собравшем более 12 тысяч подписей, приводится аргументация безвредности такого поиска — и такого извлечения древностей. Автору письма известны понятия находки, памятника, культурного слоя. Он понимает, что трогать памятник нельзя — повредишь культурный слой, перемешаешь прослойки, исказишь состав древностей. Для археологов такой памятник уже не та ценность.
А вот если памятник уже ранее поврежден, распахан, боронован, слои уже перемешаны или памятник наполовину съеден рекой — никакой информации для археологов в нем, по мнению автора письма, уже нет. «В силу этого, — рассуждает он, — данное место никакого интереса для археологов уже не представляет — археологи туда никогда не приедут. Это аксиома, которую подтвердит любой археолог».
Простите, я археолог, эту «аксиому» не подтверждаю. Я археолог с большим стажем преподавания археологии в университете, с опытом собственных раскопок, я преподавал и изучал именно методику раскопок и — нет, не подтверждаю. Конечно, разрушение — это катастрофа, важная часть информации погибла. Уже не восстановить стратиграфию, распался «замкнутый комплекс», вещи теперь разрозненны, не связаны друг с другом доказательно — одной структурой. Но даже разрушенный памятник содержит массу информации для археолога — по крайней мере все найденные здесь вещи можно изучить сами по себе, их технологию и типологию, занести их на карту. Уже само географическое место их обнаружения может оказаться очень важным. Есть и методика изучения нестратифицированных вещей, т.е. вещей не из культурного слоя. Любители металлодетекторов извлекают из земли и часто из памятника металлические предметы. Это резко сокращает информативные возможности памятников: на них остаются только неметаллические находки — предметы из камня, глины, рога и кости, фрагменты посуды, кости животных и т.д. Культура прошлого искажается и обедняется.
Курган Хохлач был раскопан в середине XIX века случайными людьми, он теперь называется поэтому не курганом, а Новочеркасским кладом, но по его изучении написана большая монография. Однако он был остатками царского погребения I века н. э. Теперь такие не разграбленные в древности курганы — большая редкость. Каждый из них важен для науки. Если же они раскапываются современными грабителями, наука теряет колоссальную информацию о прошлом нашей страны. Такие вещи тоже уходят в частные коллекции. На инаугурации прежнего президента Украины жена его была в наряде, украшенном античными украшениями из коллекции миллионера-благотворителя Платонова. Античные украшения на шее жены президента — это пустующие витрины музея и пробелы в монографиях ученых. Но это всё речь о сокровищах. Тут всё наглядно.
«Подавляющая часть наших находок, — развивает свою мысль автор-поисковик, — не имеет практически никакой ценности для археологии — они неинтересны в силу их заурядности». В голове автора маячит старый образ археолога как охотника за сокровищами (привет от Индианы Джонса!). Но современная археология не такова. Для изучения материальной культуры народов прошлого мы давно уже пользуемся статистикой именно массового рядового материала. Есть методика «случайных репрезентативных выборок», есть связанные с массовым материалом демографические подсчеты,
Любитель приборного поиска ссылается на медные крестики и другие мелкие металлические вещицы, на которые археолог не обратит внимания. Да нет, должен обратить. Скажем, карта находимых на юге скифских наконечников стрел позволяет проследить расселение и походы скифов. Картирование монет позволяет проследить торговые пути разных времен. Сейчас быстро развивается так называемая промышленная археология, изучающая материальную культуру близких к нам веков. Ну, а медные крестики — это не только датирующий источник. Они уточняют распространение православия в разные века, а также дают характеристику ювелирного производства в разных землях и княжествах (а в Новое время — в разных губерниях).
Да мало ли! Сейчас трудно предсказать, какие новые виды информации мы сможем извлекать из археологических объектов всего через несколько десятилетий. Мы сейчас уже по ирридированному стеклышку можем определить, сколько лет тому назад оно попало в землю, по нагару на черепке — какую пищу в нем варили и т.д. Еще недавно мы этого не умели.
Важно только не упустить объекты культурного наследия, не дать им уйти в руки вандалов и барыг.
Конечно, коллекционерство — милая забава, куда лучше, чем пьянки и драки. Но что коллекционировать, какое коллекционерство поощрять — тут есть над чем подумать. Частные коллекции и школьные музеи — доброе дело. Они могут содействовать науке, приобщать молодежь к культурным интересам. Но когда коллекции составляются из вещей, которым место в государственных музеях, это уже вредная конкуренция. А школьные музеи как правило живут не дольше того учителя-энтузиаста, который их организует. Уходит энтузиаст — и музей тает, расхищается, вещи пропадают неизвестно куда. Из частных коллекций немногие вырастают в музеи или приобретаются музеями. Большинство рассеивается, а информация, с ними связанная, гибнет. Нет учета, нет документации, не с кого спросить — нет ответственности. Нет ответственности — нет и хранения, а есть лишь демонстрация местного патриотизма.
Поиск захоронений солдат, погибших в войну, — благородное дело. Но опять же не стоит его пускать на самотек — это приведет лишь к засорению рядов бескорыстных искателей корыстными охотниками за оружием. Их тоже немало.
Любопытная подробность. Как сообщает Координационный совет Движения в защиту археологического наследия АМАТОР, на сайте Демократор.ру против Обращения поискового сообщества проголосовало более 7 тысяч человек, в том числе цвет российской археологической и исторической науки — академики Деревянко, Молодин и Макаров, члены-корреспонденты РАН Носов, Седов, Гайдуков, Бужилова и Иванчик, более тысячи докторов и кандидатов наук, руководителей археологических экспедиций. Однако была организована так называемая «фэйк-атака» — голосование «против» с заведомо ложных аккаунтов, затем последовала подача жалоб на поданные с этих аккаунтов голоса. Аналогичная технология использовалась при голосовании на том же ресурсе по «антисиротскому закону». В результате этих и других махинаций больше половины голосов «против» было аннулировано, в том числе подпись акад. Деревянко и чл.-корр. Седова.
Словом, на всякий поиск древностей, приборный или бесприборный, нужен Открытый лист — разрешение, без которого ни один археолог не выходит в поле. Они бывают разных степеней — на полные раскопки и на разведки различного охвата. Наличие Открытого листа обеспечивает возможность контроля за проведением работ и требование Отчета по их окончании. Так что археологи против черных, против самостийных копателей-непрофессионалов, за строгий закон и неусыпный контроль.
Марина, а ещё страшнее когда позор не только не скрывают, но даже не осознают. Как некоторые представители «археологического» сообщества, выступавшие здесь. Хамить и называть оппонентов свинарями, уродами, грабителями, мд. звонами — разве не позор для учёного? Со стороны поисковиков я подобных ужасных оскорблений здесь не видел.
И ещё, может быть всё-таки скажете, что такое в вашем понимании культурный слой?
Сергей Лысенко, вы бы уж вернулись с неба на землю, на свою Ридну Украину. Или хотя бы Российские законы выучили …Меня не интересует, как у вас там в зарубежье все живут по археологическим понятиям. У нас в России пуговицы изучают по архивам и старым циркулярам, а не проводя археологические раскопки. Правда, изучив дискуссию, я понял, что кое-кто, вероятно, чтобы получить денежки за охранные раскопки или просто отмыть финансы, готов и пуговицы покопать….оставим это на его совести. И о каком будущем вы говорите? В будущем человечество потеряет все письменные источники? С таким же успехом я могу заявить, что в будущем ваша работа никому не будет нужна, через 158 лет изобретут машину времени. Вы способны аргументированно меня опровергнуть? Надоело мне с вами , достали….
Сейчас в тему налезло полсотни человек, которые прочитав только последнюю страницу обсужденийц дружно кричат»Одобрям!» Некоторые особо экзальтированные кричат «Дружно одобрям»! Причем что они там «одобрям»? азбучные истины, которые никто не пытался оспорить- арх. раскопки возможны только при наличии открытого листа и что поиск на ОКН- преступление( правонарушение)…ЗДЕСЬ КТО-НИБУДЬ ИЗ КОПАТЕЛЕЙ ПРИЗЫВАЛ КОПАТЬ ОКН И ПАМЯТНИКИ? найдите мне хоть одно сообщение, пожалуйста! Я , может, высказывал соображения, что было бы логично в определенных случаях допустить на них любителей металлопоиска, это призывов не является. По этому поводу у меня есть только одно выражение: СВОРА, в данном случае- свора археологов из аматора.
Я бы очень много мог бы написать великолепных тезисов, ловя этих горе-одобряльщиков на противоречиях, особенно было бы великолепно собрать подборки материала, где один говорит одно, а через пару страниц прямо противоположное, или мнения разных археологов о проблеме с противоположными высказываниями. Но этого делать не буду . Во первых, это бессмысленно, вы абсолютно толерантны к критике в свой счет, во вторых, вы обмолвились/, что тут вы не просто так, а обкатываете свои технологии….Вот и обкатывайте свои технологии у себя на родине, а то свалите быстренько , когда надо , а по зубам будут получать российские граждане….Hasta la vista!
Вопросы к нашим оппонентам:
1) Правда ли, что В.Е Ерёменко был смещён с поста руководителя организаци «Аматор»?
2) Если это правда, то решением какого органа это было осуществлено? Соблюдалось ли при этом законодательство Российской Федерации об общественных организациях?
Ответ Влади.
Вы забываете, что незаконной является самовольная охота за древностями как с металлодетектором, так без оного. Вы уверены, что не попадетесь. Все преступники (а это будет преступление) уверены в том же. Но в конце концов попадаются. А там уговоры закончатся.
Сергей Лысенко, вы бы уж вернулись с неба на землю, на свою Ридну Украину. Или хотя бы Российские законы выучили …Меня не интересует, как у вас там в зарубежье все живут по археологическим понятиям. У нас в России пуговицы изучают по архивам и старым циркулярам, а не проводя археологические раскопки. Правда, изучив дискуссию, я понял, что кое-кто, вероятно, чтобы получить денежки за охранные раскопки или просто отмыть финансы, готов и пуговицы покопать….оставим это на его совести. И о каком будущем вы говорите? В будущем человечество потеряет все письменные источники? С таким же успехом я могу заявить, что в будущем ваша работа никому не будет нужна, через 158 лет изобретут машину времени. Вы способны аргументированно меня опровергнуть? Надоело мне с вами , достали….Еще документик вышепредставленный проанализирую, напишу, то на самом деле предлагают уполномоченные люди для сохнанения культурного наследия и хватит…..
Сейчас в тему налезло полсотни человек, которые прочитав только последнюю страницу обсужденийц дружно кричат»Одобрям!» Некоторые особо экзальтированные кричат «Дружно одобрям»! Причем что они там «одобрям»? азбучные истины, которые никто не пытался оспорить- арх. раскопки возможны только при наличии открытого листа и что поиск на ОКН- преступление( правонарушение)…ЗДЕСЬ КТО-НИБУДЬ ИЗ КОПАТЕЛЕЙ ПРИЗЫВАЛ КОПАТЬ ОКН И ПАМЯТНИКИ? найдите мне хоть одно сообщение, пожалуйста! Я , может, высказывал соображения, что было бы логично в определенных случаях допустить на них любителей металлопоиска, это призывов не является. По этому поводу у меня есть только одно выражение: СВОРА, в данном случае- свора археологов из аматора.
Я бы очень много мог бы написать великолепных тезисов, ловя этих горе-одобряльщиков на противоречиях, особенно было бы великолепно собрать подборки материала, где один говорит одно, а через пару страниц прямо противоположное, или мнения разных археологов о проблеме с противоположными высказываниями. Но этого делать не буду . Во первых, это бессмысленно, вы абсолютно толерантны к критике в свой счет, во вторых, вы обмолвились/, что тут вы не просто так, а обкатываете свои технологии….Вот и обкатывайте свои технологии у себя на родине, а то свалите быстренько , когда надо , а по зубам будут получать российские граждане….Hasta la vista!
ЛСК:
11.03.2013 в 12:20
«Археологический предмет» вошел в нашу терминологию из международной. Он соответствует моему термину «материальная древность» или обиходному «артефакт». Под этот термин подходит любой предмет, способный стать источником археологической информации, информации о прошлом, имеющей историческое значение. Вне зависимости от того, выявлен он научными раскопками или найден случайным находчиком, находится ли он на выявленном и зарегистрированном археологическом памятнике или невыявленном или вообще вне территории памятника — скажем на древней дороге, уроненным в реку и т. п. Таким образом, этим термином охватывается и защищается вся совокупность материальных древностей в земле, на земле и под водой. Все они принадлежат у нас государству и в его лице обществу. Нет необходимости устанавливать специальными актами их принадлежность государству и постановку на охрану.
Это принцип. Если где-то что-то не соответствует ему, нужно привести это в юридическое соответствие. Только и всего. Общество не имеет других средств сохранить культурное наследие и память веков в нем.
Так все таки объясните мне сирому убогому, как в дальнейшем уважаемые и малоуважаемые г-да археологи собираются в судах (думаю их много предстоит) обосновывать свои глубокомысленные заключения. Ну не тронет выше написанное суд! «Только и всего» случиться в следующем же судебном разбирательстве между здравым копателем и «богоизбранным хранителем».
После нескольких проигранных дел и исков по этому поводу думаю спеси поубавиться! Учитесь мыслить реально.
Дмитрию
Вам любопытно, покинул ли В. Е. Еременко пост руководителя организации Аматор. С этим вопросом Вам надледжит обратиться к В. Е. Еременко или в организацию Аматор, с которой Вы, очевидно, давно взаимодействуете.
На мой взгляд, сообщество разнообразных копателей уже давно подошло к тому пределу, за которым необходимы хоть какие то организационные изменения. Но как видно из того, что на разных ресурсах копателями пишется, никаких изменений они не хотят и даже боятся их. Это объяснимо. Пока что они как сыр в масле катаются — даже закон могут соблюдать по желанию — никто же не ловит, не наказывает!
Но и дураку ясно, что существующая сейчас копательная вольница не будет длиться вечно. И ясно, чем такие ситуации в нашей стране заканчиваются. А копать без каких-либо ограничений ох как сладко, ох как хочется! Вот и лихорадит поисковое сообщество.
Никто не говорит о каком-либо запрете на пользование МД частниками, но сами копатели свято уверовали, что их «хотят запретить». Любой законопроект, любую попытку решить проблему мародёрства они воспринимают как направленную против себя. Это говорит о том, что они видят, куда катится ситуация и подспудно ждут начала конца.
В этой ситуации организации типа Аматора или деятели типа Станюковича оказывают копателям медвежью услугу. Они дают возможность внутренние проблемы поискового сообщества списать на козни мифических злодеев. И вместо того, чтобы эволюционировать и приобретать достойный вид, воробьиные копательские стайки наперебой костерят своих внешних врагов. Это очень удобно. Не надо пытаться изгнать из своих рядов мародёров и торговцев древностями, не надо трудиться над оформлением спортивного поиска, не надо создавать краеведческие объединения, не надо фильтровать копательские ресурсы, не надо фильтровать собственную речь от уголовной фени, не надо музеям помогать, много чего ещё не надо! Видите, как удобно иметь под боком Станюковича, который направит копательское недовольство в удобное русло?!
Сергей Лысенко:
«Уважаемый борода! Я не думал, что подобные вопросы Вы задаёте серьёзно… Думал, что всё это сплошная риторика… Хорошо, отвечаю по пунктам:
1)Глубина залегания монетки наиболее вероятен в диапазоне от 0,0 до 1,0 м. в зависимости от условий распашки (был ли плантаж), режима зоотурбации и прочих
факторов. Если же на хуторе вдруг был погреб — то мало ли с какой глубины Вы могли достать монетку. Если же Вы всё-таки намекаете, что не копали глубже уровня пахотного слоя, то стандартная распашка колеблется в пределах от 0,25 до 0,4 м, а «пляжный» МД почувствет её до 0,25-0,3 м на излёте в сухую погоду (но я ведь не знаю, какой МД у Вас…)
2)Если эта монетка пережила колхозное строительство, увлечение химикатами и прочие радости — то она на поле ещё и нас с Вами переживёт (Никогда не поверю что по российской глубинке массово ганяют импортные фрезерные плуги…)
3)Если Вы усерены что на этом месте стоял хутор начала 19 в., то не мародёрствуйте на его месте, а проявите гражданскую позицию — осаждайте районные, областные органы, требуйте внесения хутора в ОКН!»
Вот Вы как профессиональный археолог всё чётко и по полочкам разложили, лишь немного поправлю — взять среднюю монету с глубины 0,25 метра С ИДЕНТИФИКАЦИЕЙ не то что простенькой Аськой а и самым лучшим профприбором можно далеко не всегда и не везде (из-за минерализации грунта) а 0,3 метра вообще предел. В среднем, основная масса монет поднимается нашим братом с глубин вдвое меньше и только на «жирных» местах (например, распаханная кубышка с монетами) где копают все сигналы а не явные «монетные» идут подъёмы и с таких глубин.
Стало быть, если монета лежит в домовой яме — металлодетектору она недоступна.
А также — если запахана плантажным плугом глубже 30 см, а также — если провалилась в сурчиную нору и так далее тому подобное. И при настоящих археологических раскопках (которые вообще-то положено доводить до уровня материка) такие монеты достанутся науке а не нам, детектористам.
«Сирому и убогому» Doc’у
Археологи не будут непрестанно вызываться в суды. Археологи проработают эти вопросы заранее. В судах будут соответствующие экспертные пояснения к закону, в которых будут даны исчерпывающие определения, если в законе будут слишком широкие формулировки. Как это обычно делается в судебной практике с опорой на приложения к закону и подзаконные акты. Конечно, в спорных случаях может потребоваться отдельная экспертиза.