За комментарием по поводу прозвучавшей критики Рашита Хантемирова в его статье про РИНЦ мы обратились к генеральному директору Научной электронной библиотеки eLIBRARY.RU Геннадию Еременко. Публикуем его ответ.
Всецело разделяю обеспокоенность автора растущим уровнем махинаций с наукометрическими показателями среди ученых, редакторов журналов и администраторов в научных учреждениях. Действительно, это происходит, в том числе и из-за расширения практики использования библиометрических показателей в оценке научной деятельности.
Казалось бы, мы идем здесь по проторенному пути других стран, где библиометрия уже давно стала привычным инструментом. Однако что-то идет не так, чего-то не хватает, чтобы этот инструмент действовал эффективно. А не хватает простой вещи — научной этики как базового принципа самоорганизации научного сообщества. Без нее библиометрия в принципе не работает, поскольку она исходно строилась исходя из предпосылки, что такая этика существует.
Например, что рецензирование статей в журнале действительно проводится, и проводится тщательно, а ученый в своей публикации цитирует тех коллег, на труды которых он действительно опирается в данной работе. Только в этом случае импакт-фактор журнала действительно отражает уровень научного журнала, а число цитирований или индекс Хирша — уровень ученого.
Вечный русский вопрос — что делать и кто виноват? Думаю, что вы-вод автора, что во всем виноват РИНЦ, — слишком примитивный. То есть, по версии автора, уберите РИНЦ и всё наладится, да и в доРИНЦевскую эпоху фальсификаций и махинаций, видимо, не было. Но позвольте, откуда же тогда эта масса плагиата в диссертациях, которые были написаны, когда РИНЦ еще и в планах не значился? А ведь это та же научная этика.
Проблема не в том, что фальсификации есть. Проблема в том, как на нарушения этики науки реагирует научное сообщество. Может быть, это только Россия страдает этой болезнью? Так нет же, известно немало случаев в мировой науке, когда ученые занимались такими махинациями и накрутками показателей в таком масштабе, что нашим даже и не снилось. Но там каждый такой выявленный случай — это скандал. Запятнавшего себя ученого уже не пригласят на авторитетную конференцию и не опубликуют в приличном журнале. Нет ничего хуже, чем презрение коллег. Вот недавно один японский ученый из-за этого даже жизнь самоубийством закончил.
Давайте уж говорить честно. Махинации и фальсификации всегда были, есть и, к сожалению, будут. Просто, после того как появился РИНЦ, все про них узнали. Узнали потому, что стала доступна информация, о чем же пишут наши ученые. Теперь любой желающий может посмотреть и проанализировать списки публикаций и решить, чего стоит тот или иной ученый, научная организация или научный журнал (собственно, что и сделал автор данной статьи). РИНЦ предоставляет для этого все необходимые поисковые инструменты и статистические показатели. Необходимое условие для борьбы с фальсификациями — открытость информации.
Так же было и с диссертациями. Люди их тихонечко писали и где-то они годами складывались на полки архивов РГБ. Однако развитие информационных технологий привело к тому, что вдруг все эти диссертации и научные публикации стали доступны в Интернете вместе с инструментарием для их поиска и анализа. И вот тут-то оказалось, что половина диссертаций липовые, а половина статей и не научные вовсе! Что нужно делать, по версии автора? Закрыть доступ к этой информации, запретить Антиплагиат, РИНЦ, поскольку они как-то не с лучшей стороны показывают нашу действительность?
Но это же абсурд! Давайте еще запретим на панорамах Google показывать наши дороги в провинциальных городах, а то что-то у нас там с дорогами не очень. Пусть показывают только новые развязки и эстакаду на Можайском шоссе. Ну да, в России много слабых журналов и научных публикаций, но это — реальность нашей науки. Не РИНЦ же придумал эти публикации? Они реально существуют, их написали и опубликовали наши ученые. Так давайте смотреть правде в глаза — РИНЦ отражает реальное состояние российской науки. Какая наука — такой и РИНЦ.
Проблемы в науке есть, и их надо решать. Но прежде чем их решать, нужно, во-первых, вообще понять, что они есть, и, во-вторых, оценить их масштаб. Нужно выяснить, чем же всё-таки занимаются наши ученые и на каком уровне. Ну, например, наши общественные, гуманитарные, технические науки чего-то достигли или их у нас вообще нет просто потому, что их практически нет в Web of Science Scopus?
Для решения таких задач РИНЦ просто незаменим. Да, там есть всё, что выходит из-под пера российских ученых, — и хорошие публикации в ведущих международных журналах, и статьи молодых ученых в региональных журналах. Всего более 6 млн публикаций российских ученых — уже весьма представительный массив для анализа российской науки, причем в открытом доступе.
Логика автора, что размещение в одной поисковой системе публикаций разного уровня мешает поиску достойных публикаций, мне непонятна. Что мешает при этом ото-брать лучшие журналы, лучших ученых или организации? Что мешает оценивать тех же ученых не по общему количеству публикаций в РИНЦ (что, понятно, имеет мало смысла), а по числу цитирований, или без учета самоцитирований, или без учета цитирований соавторами, или в пределах отобранной коллекции лучших журналов? РИНЦ для этого предлагает все необходимые показатели и инструменты анализа.
Хотите выяснить, хороший журнал или слабый, стоит ли в нем публиковаться? Зайдите в анализ публикационной активности журнала и посмотрите не только на его импакт-фактор, но и на уровень самоцитирования, распределение цитирований из других журналов, состав публикующихся авторов и организаций. Поверьте, вам всё сразу станет понятно про этот журнал, и никакие попытки фальсификации и накрутки показателей редакцией журнала здесь не помогут. Так что разобраться, кто есть кто, в принципе, несложно, было бы желание. Но вот его-то иногда и нет.
То, что РИНЦ занимается оболваниванием российских ученых, выдавая мошеннические журналы за хорошие, откровенная неправда. Всегда и везде говорим, в том числе на встречах с учеными, издателями и организациями, что заниматься накрутками показателей глупо, поскольку всё это прекрасно видно, и не только нам, но и всем пользователям РИНЦ. Вы только испортите себе репутацию. Только вот некоторых это не останавливает, в том числе по причинам, о которых я уже упоминал выше.
Как с этим бороться? Нас постоянно подталкивают к тому, чтобы мы начали наказывать мошенников путем исключения их из РИНЦ. В принципе, в особо одиозных случаях это правильно, но есть несколько причин, по которым мы пока этого не делаем, ограничиваясь при обнаружении признаков фальсификации предупреждениями и заверениями в исправлении ситуации (часто, кстати, этого оказывается вполне достаточно).
Дело в том, что, исключая журнал из РИНЦ, мы перекрываем ему путь в Перечень ВАК, поскольку индексация в РИНЦ является обязательным условием для попадания в этот заветный список. Таких полномочий от ВАК у нас пока нет, так что, боюсь, судов с издателями нам в этом случае не избежать. А учитывая, что границы корректности цитирования весьма размыты, перспективы таких судов тоже не очевидны.
Также нас постоянно спрашивают, почему мы не отбираем лучшие журналы, как Web of Science или Scopus, а индексируем всю российскую научную периодику. Действительно, при включении в РИНЦ не отбираем, поскольку у РИНЦ другая задача — максимально полно охватить весь публикационный поток российских ученых. В то же время уже запущен проект формирования ядра РИНЦ в виде коллекции 1000 лучших российских журналов, куда попасть будет непросто.
Эти журналы по соглашению между elibrary.ru и компанией Thomson Reuters уже в конце 2015 года будут размещены на платформе Web of Science в виде отдельной базы данных (так же, как это сделано с китайским и латиноамериканским индексами научного цитирования). При отборе журналов в эту коллекцию будут использоваться не только библиометрические показатели, но и экспертная оценка. В ближайшее время появится более подробная информация по этому проекту.
Захотелось, чтобы и мой голос был услышан, хотя не очень верю, что у кого-то хватит терпения просмотреть все комментарии. И точно нет надежды, что он дойдет до руководителей РИНЦ.
Буду говорить об этой системе с точки зрения гуманитарных и общественных наук, на которые РИНЦ свалился как снег на голову и которые оказались к этой системе не очень готовы. Специфика их в том, что главный упор в этих науках идет все же на монографии, а не на статьи. И скорость цитирования в них другая: часто проходит несколько лет до того, как работу начнут цитировать. Само написание монографии — не быстрое занятие, а ее издание — та еще эпопея. Но для ФАНО и прочих — что монография, что статья, — всего лишь одна «штука» публикации. А сейчас — статья в WOS и Scopus весит уже побольше для наших «контролеров».
И уже тут начинаются проблемы с РИНЦ: описание монографий должны вводить организации самостоятельно. Кто этим не занимался — поверьте: это совсем не похоже на удовольствие. Самое отвратительное и отнимающее кучу времени — это введение библиографии, потому что без него «Российскому индексу цитирования» нечего индексировать.
Еще цитирования для авторов и организаций можно взять из диссертаций. И тут самая большая неприятность и недоразумение: описание диссертаций в БД РИНЦ есть. Но почему-то — без библиографии, которая вообще-то уже оцифрована и доступна. Там ссылаются и на монографии, и на статьи. Но снова эти списки почему-то должны вводить «заинтересованные от разгона» организации, а операторы РИНЦ только милостиво их «одобряют» или присылают на «доработку». Повторюсь, ввод списка литературы состоящего от сотни до полтысячи единиц — занятие, отнимающее огромное количество времени, нервов и сил. Уже поэтому показатели РИНЦ не совсем объективны.
Но дальше — больше. Значительный процент ссылок не «привязывается» к работам: ссылки на работу есть, и описание работы есть, а цитирования — нет. И «привязка» подобных ссылок снова ложится на организацию.
В итоге получается так, что мы выполняем треть работы РИНЦ за свои же деньги: сами вносим, сами правим, — лишь бы «не закрыли и не разогнали». Потому что «гуманитарку» трудно представить как «насущное направление для государства», потому что, если в цели ее исследований вводить «кование скреп и выращивание пушечного мяса», то наука там закончится, не начавшись.
Итог. В нынешней «подвешенной» обстановке РИНЦ можно сравнить с резцом скульптора: можно отсечь лишнее — и получить шедевр, можно отколоть слишком много — и сделать исходный материал годным только для помойки. А можно и живого человека зарезать.
И как РИНЦ станут использовать сейчас — зависит от чиновников и позиции научной элиты.
Перекладывание своей работы на плечи других и уход от ответственности – это всё тоже характерные манеры чиновников, которые рулят РИНЦ. Причём виноватыми в проблемах оказываются, естественно, сами учёные. Цитата: “А не хватает простой вещи — научной этики как базового принципа самоорганизации научного сообщества. Без нее библиометрия в принципе не работает, поскольку она исходно строилась исходя из предпосылки, что такая этика существует.” Другими словами: не мы такие, народец просто некудышный. Самоорганизоваться, виш-ли, не может.
Так, а кто ваши монографии должен вносить в БД? Журнальные публикации вносят редакции журналов, материалы конференция — организаторы конференций (причем, в западных индексаторах то же самое!). Внесение в БД своей монографии — личное дело автора. Мне вот лень, я и не вношу — журнальных статей хватает. Кому не хватает — вносите. Вам такую возможность предоставили, а вы еще хотите, чтобы кто-то за вас это делал.
Так это же чиновники решили, что монографии должны включаться в индекс научного цитирования, а не сами авторы, и РИНЦ – под козырёк. В результате у учёных появилось дополнительное количество дурных никому не нужных заморочек. Я лично, правда, монографиями не маюсь, поэтому глубину проблемы комментировать не берусь.
Константин, насколько я помню, автор не может вносить свои публикации в РИНЦ самостоятельно: для этого ему надо 1) заключать договор, 2) размещать исключительно полный текст. Метаданные (т.е. описание) может размещать только организация, как юридическое лицо. Все бы ничего, и Ваша ирония была бы понятна, если бы для «гуманитарки» монография была бы так — «фигня собачья», а не играла бы основное значение (в том числе для «набора и индекса цитирований»). И было бы совсем великолепно, если бы диссертации РИНЦ размещал со списком литературы. А то получается, что кандидаты и доктора ссылаются на своих предшественников, а РИНЦ этого в упор не видит.
И еще. Если РИНЦ этим не собирается заниматься, то почему бы этой организации не дать официальный ответ для всех органов, которые требуют от институтов отчетность по РИНЦ, в котором бы было написано, что:
Ринц не может предоставить объективные данные по гуманитарным наукам, так как:
а) не размещает монографии со списком литературы (т.е. тут уж прям вопиёт пресловутый «человеческий фактор»
б) не размещает к диссертациям список литературы (тогда не очень ясно зачем вообще в РИНЦ размещены диссертации (через БД РГБ, кстати), когда с необходимой информацией по ним можно ознакомиться в других местах: быстрее, качественнее и полнее)
в) из-за отсутствия единого ГОСТА для оформления библиографии система РИНЦ не всегда может привязать ссылку к источнику
Поясню для тех, кто не сталкивался: ссылка может быть не привязана к публикации (не автору), т.к. цитирующий в конце указал количество страниц в монографии, которое не совпадает с описанием даже на одну; вообще указал количество страниц; оформил ссылку по принципу «Иванов 2008 — Иванов …. М., 2008; сослался на отдельную страницу (С. 47); неправильно указал количество страниц в статье; сослался на отдельную главу в книге — даже если автор у книги один, книга в БД РИНЦ есть, цитирование не считается (система считает это как ссылку на отдельную публикацию.
Тут, конечно, и вопрос ко всему научному сообществу: может, выработать все-таки единый-преединый стандарт цитирований и учить ему студентов с первых дней первого курса?!
А то доходит до идиотизма: автор видит ссылку. Чтобы прикрепить ее к своей работе он должен внести изменение в описание цитирующей(!) его чужой работе. Это описание может быть неполным (этим страдают как раз диссертации и куча другой литературы, которую добавляли именно сотрудники РИНЦ). И вот ученый должен искать организацию, где защищалась эта диссертация, должен указать разделы тематического рубрикатора чужой(!) работы, найти в списке литературы ссылку на себя и исправить ее. Потом — отправить на подтверждение операторам РИНЦ. Дальше происходит цирк. Примеры. Четыре ссылки на работу одной из сотрудниц были отправлены на подтверждение 4 раза, каждый раз подтверждались, но не привязывались! Пока я лично не поехал в этот РИНЦ и при мне их привязала одна из сотрудниц. Это ли не маразм?! Дальше. Оператору не нравится, как оформлен был список литературы — что-то там не читается. И присылает автору изменения все описание на доработку с просьбой — проверьте и оформите весь список литературы правильно. В чужой работе! И многие воспринимают это как издевательство (думаю, что вполне справедливо).
Можно было бы назвать это мелкими погрешностями, неприятностями или свалить вину на ученых: вы, мол, наукой занимайтесь, а не РИНЦ проверяйте и т.д. и т.п. Но беда в том, что теперь эти данные требуют не только при подаче на гранты (это еще ладно), но и при принятии решения о продолжении и объеме финансирования целых институтов. Повторюсь: я не ожидаю для «гуманитарки» финансирования как на науки, работающие на оборонку, нефтянку и медицину, но ведь и совсем ее оставить без денег нельзя — работать будет некому. Уж тогда проще сразу сказать: нашему государству от гуманитариев нужно только это и вот это, остальное — хобби и блажь, которой может заниматься любой менеджер, депутат, дипломат, чиновник (список можно продолжить) в свободное от основной работы время. Или можно сделать иначе: объявить открыто, что все гуманитарные и общественные науки мы переносим в ВУЗы, а лучше — сразу оставить только ВШЭ, а остальное — разогнать и не открывать больше.
Я не против реформ, я — за, но в науке я за прозрачные и открытые реформы, а не за «рыболовство в мутной воде».
А то получается: сначала требуют РИНЦ, люди угробили на него время.Теперь требуют WoS и Scopus. Ну конечно: люди, изучающие российскую советскую историю и пространство (языки, культуру, общество и т.д.), в первую очередь должны писать статьи на английском языке для американских и английских журналов, обсуждать эти проблемы тоже только на английском, французском, немецком. А монографии на русском — да кому они нужны: «народ не читает, студенты не учатся, чиновники — не прислушиваются». А русский язык — оставьте СМИ и толпе, развивать его терминологию и идеи не нужно.
Прошу прощения, что так зацепился за ответ Константина про «кто должен»: никто и никому ничего не должен. Только мы — отчеты подавать ежемесячно разным контролерам, каждый раз по новым формам и срокам.
А кто мешает изменить алгоритм внесения ссылки в БД РИНЦ на уровне программного кода? Действительно, могут указываться неправильно один или несколько параметров ссылки, как то год, том, номер, страницы. Человек несовершенен и может допускать ошибки. Я сам в бывает допускаю опечатки. Но мне издательство присылает верстку статьи на предмет их выявления. Если текст можно прогнать через spellcheck, то ссылки на этой стадии я проверяю еще раз исключительно вручную. У меня есть собственная база данных pdf-файлов первоисточников, агрегированная с помощью программных средств с функцией поиска по параметрам. Я обязательно сверяю их соответствие файлу статьи-первоисточника. Не часто, но бывают ошибки в списке литературы, причем допущенные мной при написании рукописи. Один раз была ошибка, связанная с неправильным указанием страниц, высказанная мне рецензентом. Дело оказалось в том, что номера страниц в файле моей же статьи, присланной мне издательством, не совпадали со страницами в номере, размещенном на сайте журнала. Уж не знаю чья это ошибка моя или издательства.
Работа со ссылками, действительно, занимает много времени. Чтобы радикально облегчить этот труд нужно заводить аналог http://www.worldcat.org/ , который найдет вам почти любую публикацию по автору и названию и выдаст библиографическую ссылку, оформленную по требованиям журнала или издательства.
Но русскоязычные источники там представлены очень плохо.
Может быть, проще делать такую систему на базе РИНЦ.
Если в списках литературы более 1000 ссылок — то тогда может лучше на основе такого списка составить библиографический указатель, а не монографии писать? Или справочное пособие? А то бывает и так: 120 страниц текста, из них 30 страниц — библиография. Зато гордо именуем — монография!
На самом деле — если списки составлены правильно, то РИНЦ их вносит автоматом. Но мы же знаем как авторы составляют списки литературы. Копируют с других текстов, вставляют в свою. Ошибки гуляют из одной книги в другую. Именно по спискам литературы можно сразу сказать — старался ли, трудился ли автор над своим опусом, которое гордо именует Монография.
На самом деле не такое уж и трудное дело добавить монографию в РИНЦ, особенно когда автор добросовестно ее оформил. Когда правильно оформлен титульный лист, издательская карточка, список литературы, на это может уйти 7-10 минут. РИНЦ же и идентифицирует автора и организацию. Если до РИНЦа никто не догадался выставить полные тексты монографий в сеть — виноваты сами. А то у каждого затрапезного вуза обязательно ЭК, специалисты, которые обслуживают ЭК и т.п. Но какие научные результаты у вуза опубликованы сразу и не догадаешься.
Зато теперь вся информация доступна. И не имеет особого значения в каком издательстве издана монография. Отличный результат и отличный научный редактор — вот составляющие успеха автора монографии.
Очень хорошо, что дано слово «ответственному работнику». Простейшее сравнение двух текстов. показывает, что ответ дан в стиле «в огороде бузина». Ни на один вопрос, поставленный Хантемировым, Ерёменко не ответил.
Так зачем же нам РИНЦ?
“А не хватает простой вещи — научной этики как базового принципа самоорганизации научного сообщества. Без нее библиометрия в принципе не работает, поскольку она исходно строилась исходя из предпосылки, что такая этика существует.”
Конечно, это правильно и благородно.
Однако с другой стороны, само выживание научного сообщества во многом зависит от формальных показателей РИНЦ и таких же требований МОН. Из чего и вопрос: а есть ли этические принципы у них, или этика у них полностью подменена динизмом и формализмом.
Здесь бы неплохо было услышать мнение людей из «альтернативных» организаций, например ВИНИТИ.
Мне кажется руководству РИНЦ надо все-таки определиться — либо это просто инфопроект который собирает цитаты на все и вся а уж в качестве этого цитирования и публикаций пусть народ разбирается сам, либо в РИНЦ что-то делает с тем мусором, что там скопился. В первом случае отпадает всякий смысл во включении РИНЦа в критерии оценки деятельности, т.к. что бы разобраться в цитировании нужно будет привлекать экспертов — так не проще ли их привлечь с целью разобраться в работе? Во втором, РИНЦ может стать в море отечественных публикаций, чем-то на что можно ориентироваться в оценке научной деятельности. Лично мне хотелось бы увидеть второе.
Что касается мнения уважаемого автора о том, что махинации были есть и будут согласен, но не согласен с сквозящим сквозь текст намеком на то, что РИНЦ ничего не должен делать. Бездействие будет приводить только к росту числа махинаций, а уж тем, кто на это идет, скорее всего наплевать на непонятное для них слово репутация. В итоге в системе будет к какому-то времени, куча бесполезного хлама в котором никто не захочет разбираться, особенно если все наши сносные журналы будут цитироваться в WoS и/или Scopus. В чем тогда будет смысл существования РИНЦ? Если юридически нереально выкинуть журнал из РИНЦ, то может возможно отключить его «счетчик» цитирования, например, или повлиять еще как-то, в общем сделать что-то все-таки? А может возможно согласовать с ВАКом механизм вывода журнала из списка?
И last but not least присоединяюсь на 100% к Елене, уберите пожалуйста из РИНЦ учебно-методическую литературу. Учтя как у нас зачастую сейчас пишутся учебники и методички есть банальные вопросы к их качеству, а уж в чем смысл включать их в критерий используемый при оценке научной деятельности вообще непонятно. Я считаю, что это первейшая мера которая должна быть сделана.
Ну и для обсуждения — предлагаю что надо исключить из системы цитирования диссертации и авторефераты. Предпосылка очень проста, для защиты автор должен написать сколько-то статей в ВАКовский, т.е. входящий в РИНЦ как минимум, журнал. В этих статьях должны быть отражены основные результаты диссертаций, соответственно, что бы сослаться на результат надо ссылаться на статьи а не на текст диссертации. Конечно на фоне мегапалагиата в диссертациях это капля в море — но такая мера может окажет хоть какое-то влияние на то,что люди начнут нормально относиться к «диссертационным» статьям а не писать всякий простите шлак ради формального достижения показателей по числу статей.
Павел! Я не понимаю, почему санкции должны быть направлены против журнала, а не против конкретных автора(ов) конкретной слабой публикации? Т.с. «антицитирование»…
Если в журнале систематически идет накрутка цитирований на непонятные пустые статьи, и собственно журнал только этим и занимается, то мне кажется к нему стоит применить какие-либо санкции. К сожалению такие журналы у нас встречаются все чаще. Если же речь о единичных статьях, то естественно это другая ситуация, тут я с вами конечно-же согласен.
Конечно же все это конечно крайне непросто, и тут очень важным является то, что бы все эти механизмы и причины санкций были открыты, просты и понятны. Это конечно идеал, но к этому надо стремиться.
Придираться к РИНЦ — это все равно, что придираться к электронным каталогам.
Чего только нет в электронных каталогах. Хватает и липовых диссертаций, и липовых публикаций.
Ответственность за опубликованные результаты НИР несет вуз или НИИ. И предъявлять претензии надо к ним, а не электронным каталогам или к электронным библиотекам. Самое интересное, что никто не возлагал на электронные каталоги и билиотеки и их держателей функции экспертного контроля.
Библиометрия — это вещь в принципе не этичная. Не может качество работы ученого оцениваться исключительно на основе количества ссылок на него, ведь развитие науки — это процесс многофакторный и сложный.
Вот вам пример: сколько ссылок в РИНЦ имеется на азбуки и буквари всех видов? Немного, правда ведь? А ведь каждый ученый учился читать и стал, в конце концов, учёным только благодаря тому, что когда-то освоил азбуку!
Это шутка, конечно, но принцип тот же: если у меня и научного руководителя разные темы научных работ, я могу ни разу не сослаться на него в своих статьях, но реальное влияние он оказал на мои исследования в разs больше, чем все процитированные авторы вместе взятые! Как проиндексировать это влияние? Как посчитать? Никак! Значит, его можно просто игнорировать? Вот это и будет неэтично! Вот этому и учит нас РИНЦ!
Библиометрия — это просто статистика. Она не может быть этичной или нет. В принципе. Как не может быть этичным или нет уравнение Шредингера или эффект Допплера. Под область этических оценок попадают только действия людей. С библиометрией можно обращаться этично или неэтично. Но это не проблемы библиометрии. А проблемы интерпретаторов. Если это осознать, библиометрия сможет занять подобающее ей довольно скромное (но значимое) место в научно-статистическом арсенале.
«Научных сотрудников аттестуют по наукометрическим показателям»
«Если это осознать, библиометрия сможет занять подобающее ей довольно скромное (но значимое) место в научно-статистическом арсенале.»
«Отвечая на вопрос «Ленты.ру», Матвеев добавил, что для аттестации не будет использоваться только наукометрия: будет осуществлен «разумный синтез» наукометрического подхода и дополнительной экспертизы.»
РИНЦ, это не просто РИНЦ, а статистическая база для аттестации. Ну, или «имеет возможность стать»…
«разумный синтез» наукометрического подхода и дополнительной экспертизы.»
ИМХО, разумный синтез может быть только в одном. Оценку дает эксперт. А статистика (в том числе наукометрическая) это один из важных источников информации для эксперта.
читаю, читаю и понимаю, что у каждого своя правда. Вот ведь люди из РИНЦ прекрасно понимают, что их машинка работает из рук вон плохо, что она ориентирована на плохие журналы, что те, кто набирает там очки, в Скопусе просто отсутствуют.
Но правда своя…вот вам, говорят, зеркало..
Да кому «вам»? К чему вся эта пафосная статья о вашем труде, когда и труд этот и вы сами-просто выгодная вам ложь.
Народ! В последнее время кто-то, кого, видимо, очень устраивает РИНЦ, поставил много отрицательных оценок всех высказываниям, кто хоть как-то в чем-то уличил РИНЦ.
Причем у меня отрицательные комментарии выросли с 0 до 24 где-то за неделю. Я раньше не проверяла. Я бы попросила тех, кто занимается форумом, как мои комментарии, так и комментарии остальных членов форума, не удалять. Мне кажется, это искусственное занижение оценок. Это же касается и второго форума. Мне очень понравились комментарии Павла, у него тоже неожиданно стало 19 отрицательных отзывов. Я повторю это сейчас опять и снова. Нельзя по РИНЦ чего-то оценивать, особенно научную деятельность ВУЗа по показателям МИнобра, пока он остается вот такой помойкой. Надо чистить и убирать учебники, методички, макулатурные журналы.
Конечно, своими высказываниями мы наступаем на горло руководству РИНЦ, потому что кто будем им платить деньги? Они защищают свой кусок хлеба. А на российкую науку, в общем, им глубоко наплевать. И даже это видно по ответам руководства. Такое ощущение, что никто просто не хочет видеть. Ни одного конкретного ответа на вопросы членов форума фактически не было. Так, общие фразы. Отмазки.
Тролль тут завелся, похоже. К админу уже обращались, но реакции пока нет:
http://trv-science.ru/2014/10/07/gerontologicheskaya-demarkaciya/comment-page-1/#comment-43314
http://trv-science.ru/2014/09/23/sankcii-ili-khaltura/comment-page-1/#comment-43266
Если так нервирует (человек четырех), отключил плагин. Дорабатывать его или разбираться в ручном режиме с вандалами нет желания. Появятся новые идеи — включу.
От лица “человек четырёх” благодарю за отклик. Неадекватно работающие плагины действительно лучше отключать.
У меня ещё вопрос по журналам в Scopus.Обращаюсь к тем представителям РИНЦ, кто нам отрицательные отзывы ставит.
1.РИНЦ мне пишет, журнал ИЗВЕСТИЯ РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК. ЭНЕРГЕТИКА находится в Scopus. Он там находился и уже не находится как лет 10. Вопрос, эти статьи до сих пор ВУЗУ приписываются, как в Scopus опубликованными?
Вот журнал Вопросы экономики, под каким названием он выходит в Scopus? Все публикации в этом журнале система приписывает ВУзу как в Scopus. Где информация о переводной версии, хочу посмотреть импакт-фактор журнала?
Вы бы лучше порядок навели в своей системе, чтобы людей не путать. Чем сборники и методички выписывать. А то получается, что у Эльзивира одна картина по нашим публикациям, а у РИНЦ другая. Информацию кто адекватно вводить будет?
И если журнал уже из Scopus выкинут, так и надо писать, на данный момент его нет. Шарашкины конторы, типа журналов WORLD APPLIED SCIENCES JOURNAL у Вас в Скопусе. Они ещё деньги с наших русских людей посшибают. А они уже выкинуты в этом году. Вы бы лучше своей репутацией занимались и людям хоть какую-то информацию давали, чтобы не плодить эти шарашкины конторы по публикациям за деньги в скопусе. Хотя вот то, что делают эти журналы, которые уже выкинуты из системы, видимо, для Вас очень близко и понятно. Я вот сейчас на вскидку посмотрела те журналы, которая система скопус выкинула, как откровенно помойные журналы, нам на конференции по Эльзивиру показывали, что они там вытворяли, за дело выкинули. Они у Вас все в скопусе. Пусть русские дураки им дальше деньги платят. Не все могут проверить, есть они, нет- все Вам верят. В РИНЦ же написано. Вот эти все действия результат того, что Вам на Вашу репутацию глубоко наплевать, главное-чтобы платили. Вы пока монополисты, если не любить, не болеть, не уважать собственное дело, все может поменяться в один момент. Когда будут конкуренты, которые будут вылизывать свою систему.
2.И второй вопрос, когда в Вашей базе в критериях будет ИНДЕКС ХИРША ДЛЯ ВУЗА ПО НАУЧНЫМ ПУБЛИКАЦИЯМ(СТАТЬЯМ)? Вот когда сделаете, тогда и можно начинать разговор, что Вам не все равно. А потому что он сразу упадет в 3-10 раз для многих Вузов, а кто деньги-то Вам будет потом платить? Следующий шаг-вписать все курсовые в в публикации ВУза. А что? Сразу у многих ВУзов ещё публикаций прибавится. Они же хранятся на кафедре? Вы сами свою систему помойкой сделали. По которой нельзя ничего сказать об ученом. Если все помойные журналы вписывать в систему, то, для выдающегося ученого я могу им заплатить 2-10 тыс. руб за публикацию и вот оно, количество публикаций в научных журналах РИНЦ. Было ноль, взяла рефераты студентов, отправила, заплатила, стало 10. Вот и весь Ваш уровень.